回應 bcq187 (Crossbone) 所寫
	不過看此車的翻車狀況.... 我對它的底盤感到擔憂! 一台容易失控的"高級車"，到底還算有什麼能耐? 只因為撞起來沒事，所以這樣就算夠安全了嗎? 我並不這樣認為

你是說像BMW M3這樣嗎？


還是BMW 3-series？


還是BMW 5-series？


還是Audi TT？


還是Porsche 911？


還是Lamborghini Murciélago？


每個車禍都是個案，只要路上隨便一個不平或有顆石頭就可以造成翻車，請不要沒搞清楚車主出事當時的實際狀況就擅下一些莫名奇妙的定論。

	回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
	回應 realtoad (路人甲) 所寫 今天看報紙 還有一台CAMRY側撞到電線桿 雙前氣囊爆開 駕駛掛點 嗯~ 氣囊無用論最佳實例 業代:你看有沒有氣囊一樣掛點,所以有沒有氣囊一點都不重要

上面已經說是側撞了，所以是沒有側簾的問題，而不是氣囊無用吧？

	回應 uakearcna (倫) 所寫
	福特野狗..我真的是無話可說了..扯到賓士的是他..扯到黛妃的也是他..結果最後又無關死者😩..我也說過了..我說的都是錯的..只有他說的都是對的..這樣也不行??不知道要不要跟他賠不是??😌

扯到國產車安全性vs.進口車的是你們吧？我舉個進口車死人的例子說明世界上是沒有車是可以背車的，請問有疑問嗎？看到你這種刻意扭曲別人發言內容的作法與耍流氓的態度，我只能為U-CAR討論區感到悲哀。

	回應 uakearcna (倫) 所寫
	那我問你..黛妃致死主因是什麼??

不知道你在辯什麼。我要說的只是每台車都能死人，沒有什麼好背書的，關人是怎麼死的什麼事？

既然都知道是個案了，還要從開版的Yaris車禍無事去爭國產Yaris的安全性不好？不知道你的思考邏輯在哪裡？

	回應 rat357 (福特野狗) 所寫
	回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 rat357 (福特野狗) 所寫 我說的是Yaris的車體結構，不是配備，拜託請針對我的問題回答。😰 請問組裝品質與安全性無關?

組裝品質指的是零件的對齊程度。撞車時有差那1mm嗎？車體的基本結構才是決定了一切的關鍵。當然，如果如您之前所說的「用料」和「"焊接點"數量」有不同，安全性自然有差，但您似乎沒對您自己說的話提出任何實質證據。

	回應 rat357 (福特野狗) 所寫
	回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 uakearcna (倫) 所寫 黛妃會因為車禍死亡跟車子剛性什麼關西??她是沒繫安全帶是成為致命的主因..自己搞不清楚狀況又想要凹..沒什麼車子是出車禍不死人的..懂嗎??質疑開版的說法有粉多人..你可以慢慢的跟他們辯..但我不想跟頭腦不清楚的人辯..真的是再浪費我的時間.............. 你說的話我可以原封不動還給你，謝謝。 人家都說是安全帶了 你回這什麼句子? 退回重寫~

我的重點是他的那句「我不想跟頭腦不清楚的人辯」。

都已經說每個車禍都是個案了，每台車都不會絕對安全，還一定要辯？😩

	回應 uakearcna (倫) 所寫
	黛妃會因為車禍死亡跟車子剛性什麼關西??她是沒繫安全帶是成為致命的主因..自己搞不清楚狀況又想要凹..沒什麼車子是出車禍不死人的..懂嗎??質疑開版的說法有粉多人..你可以慢慢的跟他們辯..但我不想跟頭腦不清楚的人辯..真的是再浪費我的時間..............

你說的話我可以原封不動還給你，謝謝。

	回應 rat357 (福特野狗) 所寫
	證據早就在你眼前，只是你瞎了 請問國產T牌與日本T牌的各種規格、配備是否一模一樣?是否沒有重大修改? 那在請問一下，我們少氣囊，變成保麗龍~少了質感與組裝品質、外掛了一些電子配備.. 你認為這些是什麼? 這些全都是大家無理取鬧? 這根本就是大家都知道的事情~ 那我問你 試問，閣下認為台灣T車與日本T車同樣符合NCAP測試成績的證據在哪裡? 閣下又認為我們國產車使用與日本相同料件~相同結構品質的證據又在哪裡? 你真的以為這樣多美言他幾句，他就立刻能讓台灣車與日本車並駕齊驅? 真的不會再有人會阻止你.... 您請繼續吧.... 品質相同... 果然大師您的慧眼與眾不同....

我說的是Yaris的車體結構，不是配備，拜託請針對我的問題回答。😰

	回應 uakearcna (倫) 所寫
	有人就是堅持國外的正面撞擊等同國產的成績..要他背書也不敢..😌許多人都看清楚這各個案..只有他還在那著墨(因為Yaris的正面安全性好，所以開版今天80km/h正面撞擊人沒事可信度很高)..真是笑死我了🙂😩

不要說T好了，今天如果有人開S-Class出車禍人沒事來討論區說S-Class多安全剛性多強，你也同意他的說法，但你敢為S-Class的安全性背書嗎？你要不要為黛妃之死負責？

每一個車禍都是個案。今天我要表達的只是開版所說的並不需要被人質疑。

看看我在第一頁回開版的第一句話：「Yaris不是車身剛性一流，而是潰縮結構良好...身子爛了您人沒事最重要...請下次別再市區開太快，不守規矩的人什麼時候從哪裡冒出來你都會沒時間反應的。」我是第一時間指正開版剛性與結構的不同，也是第一時間指出超速是不好的行為。但後面就開始有人開始說開版的所言不實，這不是很莫名奇妙嗎？

你還是笑死比較好。

	回應 rat357 (福特野狗) 所寫
	這位大大 台灣的組裝品質、用料，更或者是組裝的"焊接點"數量，與日本都有著極大的差距 更別說堅固聞名的美國造車，或者工藝細膩的德國造車了 "若差異不大" 台灣組裝的Toyota早就外銷國外，遠近馳名了 懂嗎?

請問閣下是在和泰還是國瑞工作嗎？如果不是，請問您這麼說的證據在哪裡？這年頭法理上講求無罪假定（Presumed Innocent Until Proven Guilty），請您確實提出和泰或國瑞在製造Yaris時有使用與日本不同的材料或焊接點數量的證據。如果沒有證據，這和誣陷有何差別？還是這一切都是您個人的臆測？

	回應 calvarial (安全是回家的路) 所寫
	這串討論的內容 最大的問題就是"toyota" 也許在第一時間,車主經歷了生死一瞬間 結果發現小y很盡責的保護了駕駛員的安全 之後比較客觀的討論 也漸漸釐清了包括撞擊角度等等其他因素 當然,每個車禍都是運氣,這是大家都知道的道理 不過也只有當事人身歷其境 歷劫歸來後稍微高估車子的安全性也是正常現象 而且似乎也沒有人刻意去強調小y有多安全 只是一連串討論,還是難以跳脫反T的基本模式 這個事件如果換成其他主流品牌 討論結果必然是: 車主真是幸運,和大貨車發生車禍還能全身而退... 某車真是安全,這樣的撞擊下A柱還能保持完整,而且還好有氣囊.... 無論事故發生的種種因素 一輛能在危急時刻保護駕駛的車,應該就是一輛好車 不要因為品牌讓一些客觀的認定有所偏差

說得好...只要去稍微逛一逛一些它牌車主（不論是國產還是進口）車禍的討論串就能發現與這個討論串的強烈對比。一些人士盲目的反T情結實在是令人哭笑不得。當然，他們嘴裡會說不反T，但實際上與他們在其它討論串的發言模式一比較就知道事實為何了。

	回應 uakearcna (倫) 所寫
	你確定這邊只說正面的撞擊?那因撞擊又被大貨車掃到的撞擊就不算安全性範圍之內囉??照你的說法yaris只能正面撞擊..其他撞擊面就一蹋糊塗嗎??看你這麼信誓旦旦的..以後國產yaris正面撞擊64公里之內(含)..車子內乘客有受傷就找你負責..如果你敢保證的話..這樣我就認為你沒在誤導..可以嗎?? ps.我沒說過yaris安全性不好喔!!!🙂

我說「因為Yaris的正面安全性好，所以開版今天80km/h正面撞擊人沒事可信度很高」，到您耳中就自動變為「Yaris正面安全性好，所以所有Yaris的正面車禍都不會出事」？

還有「照你的說法yaris只能正面撞擊..其他撞擊面就一蹋糊塗嗎??」WTF 拜託一下我說A就自動變成A+B了？請不要莫名奇妙把我講的話做不合邏輯又無關主題的延伸好嗎？今天的撞到的只有正面，有什麼好懷疑的嗎？我從頭到尾的重點只在於看不下去許多人無來由地認為開版所言不實，實際上公正的Yaris安全性測試卻支持開版的敘述。

講到這裡我真的覺得我沒有再說下去的必要了，如果您要選擇繼續當流氓或耍白爛我實在沒有興趣再浪費我的時間。

	回應 uakearcna (倫) 所寫
	這麼說你認為台灣國產的yaris安全性也如同這些公信力的測試單位成績一樣囉??否則你為何一直強調??這樣容易讓消費者誤導國產的yaris安全性高的表象..萬一因你的說法而發生遺憾..誰要負責??????????

閣下一直說誤導誤導，我實在看不出開版的人和我有哪裡在誤導了。這裡從頭到尾講的都是Yaris的正面撞擊安全性，除非您能明確說出國產Yaris在結構上「偷」掉了國外Yaris的什麼，否則國外所做的正面撞擊測試難導不能參考了？國產Yaris在安全性上只是縮減至雙安罷了，如果您指不出結構上有何不同，您宣稱的「誤導」才真正是誤導大家。

	回應 rat357 (福特野狗) 所寫
	回應 guggy (我的車跑不快...) 所寫 TISON~只有你最明理,從頭到尾我也沒說我是開YARIS去撞一面硬梆梆的牆,大家一值再懷疑我所說的速度,有意義嗎?我所強調的速度我到現在還是沒改變我的講法,但TISON說的很對,等於我的車是被大貨車掃撞並不是以八十KM去撞一個固定物體然後再U CAR 屁說YARIS有多安全多勇,單純把我的經過寫出來不知道那些懷疑的人有沒有一點點專業,沒有的話或是你沒親身經歷過的話就不要在這裡屁,會被笑的! PO出納麼多台國產車撞擊測試沒看過一台80KM撞下去的A柱沒變形,到底測試跟我實際發生的有沒有依樣標準直拉,沒有的話寫那種話能聽嗎? 自己說的話自己還打嘴巴.... 標題明明寫的超級大"Yaris 車身剛性一流" 結果討論這麼久，連樓主您自己都承認，此事件為RP事件~純粹運氣好 真不知道現在是在裝腔作勢些什麼 說來說去，也只能說您命好大! 還要人家跟你一起80km撞撞看 大大您顯然不是佛心來的.....

開版是哪裡說到「要人家跟你一起80km撞撞看」了？開版的第一篇就已經明明白白地把事情經過說清楚了（「還好撞到大貨車工具箱」、「因為忽然衝出來我根本來不及煞車」），卻偏偏有人要選擇性閱讀，提出什麼「偷工減料」、「頂多40km/h」等等莫名奇妙的論調，也難怪開版的會不高興了。

Yaris的安全性高是經EuroNCAP、IIHS、NHTSA等實測認證過的事實，有必要處處質疑，說開版的所言不實嗎？看過許多車主發生車禍上網來分享的討論，不同樣是講還好自己的車安全性佳之類的，大家也都為他們高興，怎麼今天主角是Yaris就有這麼多批評？只能說反T人士的行徑有時真的很令人作嘔。

再貼，實在不懂為什麼Toyota不用。😡

	回應 jetlee (Jet Lee) 所寫
	這站第二個失望 這場是toyota的大本營 怎麼安全車不用自家的產品 人家去年Honda的主場 鈴鹿賽道 安全車用的可是Honda CIVIC Type-R

我也很納悶，明明Toyota賽前已經把車車準備好了，怎麼不用？😞

	回應 bcq187 (Mashimaro) 所寫
	單撞車頭的案例就講安全性，有什麼稿頭? 一堆沒錢買高級進口車的人，拼命想安慰自己 安慰自己買的國慘車安全性也很好 只是不小心看到 貌似撞擊力道很大，車子卻很安全的案例，就來拼命"自慰" 太明顯了吧?! 下次看到March的安全案例、Vios的安全案例、甚至腳踏車車禍人沒死的~要不要都一起放上來? 安全=車體結構強+潰縮+板金~缺一不可 日系車就是省油省重，板金薄、最喜歡告訴別人他會潰縮

那下次看到歐洲車車禍人有死的是不是都要放上來？

日系車省重？去查查資料再來說吧...

車體結構的設計是最重要的。板金厚頂多是保護車子，裡面的人受到的衝擊力反而更大更容易受傷。

至於您這篇發言的其它部分，我只說是反應了一般反T人士的水平。

	回應 uakearcna (倫) 所寫
	回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 uakearcna (倫) 所寫 你覺得開版以80時速撞車的可信度很高..你怎麼判斷出來的?這各問題我也反問開版的..但是至今好幾天也沒有看到他在回覆..既然他也說沒必要騙我們..為何還要閃避我所提出的問題??他有說他有踩煞車喔!!!只是來不及!!! 開版的已經說得很清楚了吧？ 「今天早上 開著YARIS 經過十字路口 忽然一台大貨車闖紅燈車來 結果煞車不及,就從大貨車中間 撞了進去(還好撞到大貨車工具箱) 不然就慘了! 時速大概80KM 因為忽然衝出來我根本來不及煞車」 「或許你會認為我誇大 但是確實是大概80KM 因為我幾乎沒煞車 我也沒蓼到大卡車會闖紅燈! 至於會合A柱會那麼完好 就像我講的 撞上去一煞那間 車子就往後彈ㄌ! 今天要是撞上一面牆我想今天我無法在這跟大家討論這件事......」 一個普通人從看到貨車出現到反應過來到將右腳從油門移到煞車上大概也需要半秒的時間吧？如果雙方的車速都這麼快，以時速80km/h在十字路口從反應到動作，半秒鐘內來不及把煞車真的踩下去是很有可能的。如開版所講的，他撞到的是會潰縮的「大貨車工具箱」，加上大貨車的車重頂多是Yaris的三倍吧，大貨車一定也有退讓到。再比對不會潰縮或退讓的EuroNCAP和IIHS撞擊照片，開版所說的可信度確實很高。 不會時速80踩了煞車之後還是在80吧..你以為呢?????

「因為忽然衝出來我根本來不及煞車」...「但是確實是大概80KM 因為我幾乎沒煞車」

個人解讀開版的意思是腳移位到了煞車上但來不及真的踩下去。

	回應 uakearcna (倫) 所寫
	你覺得開版以80時速撞車的可信度很高..你怎麼判斷出來的?這各問題我也反問開版的..但是至今好幾天也沒有看到他在回覆..既然他也說沒必要騙我們..為何還要閃避我所提出的問題??他有說他有踩煞車喔!!!只是來不及!!!

開版的已經說得很清楚了吧？

「今天早上 開著YARIS 經過十字路口 忽然一台大貨車闖紅燈車來 結果煞車不及,就從大貨車中間

撞了進去(還好撞到大貨車工具箱) 不然就慘了! 時速大概80KM 因為忽然衝出來我根本來不及煞車」

「或許你會認為我誇大 但是確實是大概80KM 因為我幾乎沒煞車 我也沒蓼到大卡車會闖紅燈!
至於會合A柱會那麼完好 就像我講的 撞上去一煞那間 車子就往後彈ㄌ! 今天要是撞上一面牆我想今天我無法在這跟大家討論這件事......」

一個普通人從看到貨車出現到反應過來到將右腳從油門移到煞車上大概也需要半秒的時間吧？如果雙方的車速都這麼快，以時速80km/h在十字路口從反應到動作，半秒鐘內來不及把煞車真的踩下去是很有可能的。如開版所講的，他撞到的是會潰縮的「大貨車工具箱」，加上大貨車的車重頂多是Yaris的三倍吧，大貨車一定也有退讓到。再比對不會潰縮或退讓的EuroNCAP和IIHS撞擊照片，開版所說的可信度確實很高。

	回應 930103 (ken) 所寫
	聽你講不如我去找答案,我找同樣是小型車作比較"http://www.euroncap.com/small_family_car.aspx" 看一下雪鐵龍2004年的c4分數就比toyota2006年的yaris高,那來你說得 "Yaris推出時創下EuroNCAP有史以來最高得分的紀錄，Yaris因此一炮而紅，您覺得會沒有人報導嗎？別讓偏見矇蔽了您的心智。" "說別人之前也別忘了對自己說.別讓偏見矇蔽了您的心智。" 況且我所強調的是80km/h撞上去竟然如開版者所述,安全性應遠超過5顆星.如果你相信他所說的,那這句話就還給你"別讓偏見矇蔽了您的心智。"

的確是我忘了Yaris只是「同級車」中得分最高者。你既然去了EuroNCAP網站還提供了連結，應該不會沒看到C4足足比Yaris大一號，列在小型車下，而Yaris則列在迷你車下吧？

您所謂的「安全性應遠超過5顆星」又是什麼？5顆星就是5顆星，沒有什麼「超過5顆星」，除非有某公正單位用比EuroNCAP更嚴苛的標準去實際測試這些車輛，否則誰也不能說哪台車有沒有「超過5顆星」的實力。

如以上fake兄所說，今天開版的撞到的並不是無溃縮的剛體，與64km/h下撞剛體的EuroNCAP與IIHS的結果照片相比，開版以80km/h撞車的可信度其實很高。再仔細想想吧。

	回應 930103 (ken) 所寫
	如果有你說的那麼強,歐美車壇早就競相報導(號稱當今房車最高安全等級遠超過5顆星).

您沒有閱讀歐美車壇的習慣不代表歐美車壇就沒有競相報導。Yaris推出時創下EuroNCAP有史以來最高得分的紀錄，Yaris因此一炮而紅，您覺得會沒有人報導嗎？別讓偏見矇蔽了您的心智。

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 chengjil (C.J.) 所寫 回應 blackbear598 (壞小孩) 所寫 剛逛了奇摩車訊...日本豐田將再繼續生產ＡＥ８６ http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/070921/10/1di2.html 😆...好期待唷...😍😍😍 AE86是廠內代號... 除非復刻，不然絕不可能稱之為AE86... 有點譁眾取寵的媒體，有點隨風起舞的讀者.... 有必要如此咬文嚼字嗎？ 有點常識的人（閣下應該也在內）應該都能讀得懂，「AE86復活」的意義指的是AE86的後繼車款要推出，而不是同一台車要重新生產。😰 而一款車所謂的後繼車款，自然指的是在車體結構上與市場定位上與原車款相同的產品。以AE86來說，就是FR、輕量化、低價位的Toyota。 這樣說滿意了嗎？ AE86一直都有後繼車，AE92、AE101、AE111者皆為其後繼。 回頭看看標題〝日本豐田將再繼續生產ＡＥ８６〞，這明顯誤導邏輯，基本上，要說Levin/Trueno的後繼車又將重回FR、輕量化陣營我就能接受。 還有，您的〝而一款車所謂的後繼車款，自然指的是在車體結構上與市場定位上與原車款相同的產品。〞這句話也大有問題，後繼車車體結構都一樣，那還改它幹麻? 討論東西講話不需如此無禮....

您真的讀過聯結中的那篇Yahoo!新聞嗎？麻煩請讀一下原文好嗎？你說「回頭看看標題〝日本豐田將再繼續生產ＡＥ８６〞」，原新聞稿中是哪裡提到「日本豐田將再繼續生產ＡＥ８６」了？實際標題是「Toyota AE86將重生」，請問「重生」很難懂嗎？是哪裡「誤導」您了呢？文車第一句話是「由前陣子Toyota承諾將推出一款具有高度駕駛樂趣的車款推測，新世代AE86有可能於明年底出現在日本展示間」，請問這句話說得不夠白話嗎？我說的車體結構一樣，是指基本雙門驕跑、後驅型式一樣，當然不是指車殼或底盤不變，應該不難理解吧？AE92、AE101、AE111都是後繼車，但在下並沒有說AE86一直沒有後繼車，不知您提出這些車款所要向在下指教的為何？

使用「譁眾取寵」、「隨風起舞」等無禮字眼的不是在下，在下看不下去才加以嚴正批評，是否您才是「隨風起舞」了？

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	回應 blackbear598 (壞小孩) 所寫 剛逛了奇摩車訊...日本豐田將再繼續生產ＡＥ８６ http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/070921/10/1di2.html 😆...好期待唷...😍😍😍 AE86是廠內代號... 除非復刻，不然絕不可能稱之為AE86... 有點譁眾取寵的媒體，有點隨風起舞的讀者....

有必要如此咬文嚼字嗎？

有點常識的人（閣下應該也在內）應該都能讀得懂，「AE86復活」的意義指的是AE86的後繼車款要推出，而不是同一台車要重新生產。😰

而一款車所謂的後繼車款，自然指的是在車體結構上與市場定位上與原車款相同的產品。以AE86來說，就是FR、輕量化、低價位的Toyota。

這樣說滿意了嗎？

	回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
	這是時速80撞的? 離譜,確實偷工減料.

如果您要用「偷工減料」來形容這兩張照片的話也好歹稍微闡述一下您如此主張的原因吧？不然這樣的攻擊言論是很空洞的。

EuroNCAP或IIHS的正面撞擊測試都是在車速64km/h下進行，去看看那些撞擊測試照片結果，一般Yaris同級車在64km/h撞擊後的受損程度並不亞於這裡80km/h撞擊後的Yaris。

車主都安然無恙了，A柱以後完整無損，Yaris的偷工減料在哪裡？請明說。

Yaris不是車身剛性一流，而是潰縮結構良好...身子爛了您人沒事最重要...請下次別再市區開太快，不守規矩的人什麼時候從哪裡冒出來你都會沒時間反應的。

再提供給大家一個Jeremy Clarkson毒舌下的犧牲品...😀

Chrysler Crossfire:


Doggy-style:

	回應 f90845 (浮雲) 所寫
	這個版，感覺上好像是市場的反指標調查 看來調查結果是 1.自手排 2.手排 3.手自排 4.自排 但市場銷售結果，不想也知道會是 1.手自排 2.自排 3.自手排 4.手排

的確，心口不一也是人性的一種吧。幻想跟現實顯然差距很大...😌

好像還少了CVT...

個人沒有絕對的偏好...端視各別車款的導向而定。想熱血就手排，想性能就自手排，想舒適就自排，想省油就CVT。至於手自排...是又想舒適又想偶爾性能的折衷選擇囉。

	回應 dorwaykimo (出外人) 所寫
	回應 ec347484 (charles) 所寫 環保署若要補助油電混合車，還有一項荒謬在於，購買油電混合車的車主非富即貴，根本不在乎環保署補貼，一般人也不會為了區區數萬元補助，就花一百多萬元買油電混合車。 可以考慮錢以外的鼓勵方式. 例如可不受高乘載管制, 陽明山花季管制等等. 開放較安全的路段允許油電車行駛高速公路路肩. 這些方式不管對有錢人或普通人應該都很有吸引力.

說得好，美國許多州限量開放油電車行駛高乘載專用道（car pool lane）的作法確實一舉奏效，比之前提供抵稅還有用。現在限量結束，有拿到許可貼紙的Prius在二手車市上就硬是比沒有貼紙的Prius行情高US$3,000，還發生不少車主貼紙被偷的案件。台灣應該多參考才是。🙂

這不是我說的，是英國Top Gear的名主持人Jeremy Clarkson說的喔...😆

"The engine sounds like Victorian plumbing — it looks like Victorian plumbing as well" -- Jeremy Clarkson
http://driving.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/driving/jeremy_clarkson/article596580.ece

	回應 jimy562002 (梅子.梅子.酸酸的) 所寫
	剛剛去看LS430跟BMW5系列. 依等級分野L是以上駟對下駟. 應該對應7系列才是. 我是外行人. 我只知道外觀受損L比較嚴重. 測試車是多少時速撞擊我是不知道. 但時速越低. 就可以看出修護費用的高下. 同樣速度撞擊比人家嚴重.

你看的是上一代的LS與上一代的5系列吧？既然你看了5系列怎麼不談談其側撞影片？相較於GS，5系列受側撞後整個車門破入車室，側廉也只開了一半，駕駛於乘客皆明顯受創嚴重，這時還要談修護費用嗎？

	回應 gtr86x (semis_g) 所寫
	是阿...每個人都有自己看車的喜好 廠徽獨立出來跟結合在水箱罩裡面,我是覺得獨立出來比較清楚分明 廠徽就是廠徽,水箱罩就是水箱罩 Benz的車款雖不是每一種都這樣設計,也有廠徽和水箱罩結合的 但我就是喜歡獨立分開的 就如同之前說過的,我覺得好車是不用背躬屈膝的 這也只是在說個人的喜好而已,你覺得荒謬我也無可奈何

我覺得荒謬的地方不在於你的個人偏好，而在於你的這句「Lexus應該向BENZ看齊」。BENZ有一半以上的車款把MARK放在水箱罩正中間，而且還做得比誰都大，好像唯恐別人大老遠看不見似的，在下實在不知Lexus在這方面該跟BENZ看齊什麼。

另外，把MARK放在水箱罩上的品牌比比皆是，從大眾品牌Nissan、Honda、Renault、Volkswagen、Citroen等到高級品牌Infiniti、Acura、Audi乃至超跑品牌Maserati、Bugatti，例子在下舉也舉不完。它們何背躬屈膝之有？

閣下的雙重標準是否太明顯了些？這，才是在下所指的荒謬。

	回應 gtr86x (semis_g) 所寫
	我覺得車子氣不氣派,外觀佔很大的重要性 LEXUS的車子有一點我認為可以向BENZ看齊,把MARK從水箱罩移開 當我在欣賞一台車的時候,還沒看完就先看到MARK是會扣分的 那種感覺就好像,急著要告訴你這是什麼牌子的車 真正的好車是不需要背躬屈膝的

向BENZ看齊？Mercedes-Benz的一大票車款不都是把超大的MARK放在水箱罩正中間？照您這麼說Mercedes-Benz的那一大票車款都是在背躬屈膝了？實在是很荒謬的論調。

	回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
	全世界那麼多車賽,這又是什麼賽? 幾輛車在比?

這位老兄...如果連WRC都沒聽過，麻煩別用這種回氣提問...

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	回應 zeppelin (zeppelin) 所寫 想請問各位~ 新的335i touring 在德國當地售價多少?? 或是哪裡可以得知,我要在德國長住,目前在網上看到這新車,但還不知當地售價!! 麻煩各位了 手邊只有去年12月的數據。 41000歐元....

335i去年12月還沒上市吧？

看來二十一世紀的台灣還是十分迷信的。😌

TRD Aurion在跑道上的影片：😍
https://www.youtube.com/watch?v=0ZWke8nWR-8

過彎有如行雲流水，完全看不出是FF的房車！真不知為何Toyota只在澳洲賣...😞

大張圖片：

	回應 poget208 (poget208) 所寫
	如果真是這樣，那我是搞錯了，因為我一直認為"新車銷售滿意度"，有包括對車子品質的滿意度， 使用的滿意度，與同級車與前一部車的比較....等，因為我家買過雙B時有接過這種調查（不記得是不是J. D. Power也不記得是不是SSI）

J. D. Power調查的種類很多，說實在不小心弄混是在所難免的。比較常見的汽車相關的調查報告另外還有汽車可靠度調查報告（VDS，調查三年舊的車的品質，不像IQS調查的是三個月的新車），與新車魅力調查（APEAL，車主對車子的喜愛程度，與品質無關），請多參考。

至於您要找的與車子有實際關係的2007台灣新車品質調查報告（IQS）在這裡，請見文件最後一頁的成績：
http://www.jdpower.com/corporate/news/releases/pdf/2007005.pdf

	回應 poget208 (poget208) 所寫
	（中央社記者葉代芝台北2007年7月26日電）國際知名市調公司J.D. Power今天公布亞太區2007年台灣新車銷售滿意度 (SSI)調查結果，賓士 (Mercedes-Benz)首次榮登第一名寶座，凌志 (Lexus)、豐田 (Toyota) 則分居二、三名。 若從此數據看台灣TOYOTA的確有在退步，豐田從06年第2名降到07年上半年的第三名，但仍然超越其他國內車廠。

您搞錯了吧？SSI調查的是銷售滿意度，和車子本身是一點邊也沾不上的。

引用J. D. Power的原文：（http://www.jdpower.com/corporate/news/releases/pdf/2007119.pdf）
"the study identifies six factors that contribute to overall customer satisfaction with the sales and delivery experience. In order of importance, they are: delivery process, salesperson, delivery timing, deal, dealer facility and paperwork."

也就是SSI評分項目依重要性包括了：交車過程、銷售人員、交車時間、議價、經銷商設施，以及文件作業。

麻煩再讀一讀吧。

	回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
	回應 poget208 (poget208) 所寫 若說台灣人對牛頭牌(TOYOTA)有所謂的迷失或品牌情節的話，為何短短十幾年，豐田能由世界第三大車廠躍升為世界第一呢？！莫非全世界其他地方也對豐田有品牌情節與品牌迷失了？？？ 若說台灣和泰豐田品質越來越爛，日本豐田母廠肯定對台灣特別溺愛，寧願睜一眼閉一眼，毀了自己招牌也不敢""管教國瑞汽車？！國瑞阿本總經理：橫濵孝志很厲害，將在外軍令有所不授？？ 賣車數量最多不代表營業額就最高,全世界到去年是美國GM汽車唯一年銷800萬輛以上的車廠,今年預估多了toyota ,然而就營業額而言兩廠差距甚大,toyota賣小車成績第三世界供應不小,反觀GM呢車價是toyota 2-3倍以上的車款可不少,要說是世界第一,嘿,樹蔭底下比較涼.

營業額第一卻連年鉅額虧損不知有何用？這一消一長之間其趨勢再明顯也不過。

影片：
https://www.youtube.com/watch?v=ZVBDLTkOMOA

更多照片：

	回應 tyyl (酒店遊透透^^！) 所寫
	是那個有名的上下坡彎道那個嗎😊😊😊

大哥您真是了解...😍

以下是賽道攻略供大家參考：
http://www.trackpedia.com/wiki/Turn_by_turn_guide_to_the_Laguna_Seca_track

會因為討論區一些個人的發言而批評Toyota品質下降的人大概都忘了機率學裡最基本的概念－－即在同等確實之概念下所有可能之數 (n) 為分母，某事件發生之所有之數 (r) 為分子，所得之分數 (r/n)（此分數稱為頻度）定義為某事件之機率。

試想，Toyota的月銷量是其它廠牌的好幾倍，Toyota的品質就算比其它廠牌好一些（出搥機率r/n較小），卻因分母n的大幅提高而使得事件數r較它牌為高，增加了討論區上的能見度。

這還有什麼好奇怪的了嗎？仔細想想吧。

坐完IS-F後的表情：😆

VelvetBlue:
"Very awesome car. The throttle blips by itself on downshifts and upshifts are very fast and crisp. The sound is terrific and the car is really planted in the corners.
...
It was louder, faster, stiffer than any current IS. The transmission shifted in .1 sec and automatically blipped the throttle on downshifts. The driver told me the traction control has multiple settings but he said it never came on during our test drive and it even allowed the car to drift some but still did not come on."

STIG:
"The car is WOOOOOWWWWWW!!!!

The marketing guy said it will be class leading HP figure. But he did mention that when the car was developing, C63 was not in their radar. So expect the figure somewhere between RS4's and C63.

Folks, if you are thinking of getting one, go get in line. The car is absolutely insane!!

A whole different car and class from my IS350. Two thumps wayyy wayyy up!!
...
The guy kept going side ways on all the corners and the car was FLAT!!! The handling was very very impressive. The transmission was ultra quick! I was told that the only faster transmission in the production cars is Ferrari's. Quicker than SMG, and DSG. My butt meter says the car goes to 0 to 60 in well less than 5 seconds granted that there were total of 4 people in the car. The ride is a bit of the stiff side but in no way makes your teeth fall of kind of stiffness.
...
I have IS350, and like I said, the car is nothing like my IS350. IS-F is in its own class.

It sounds pretty amazing IMHO. Very beefy, think something like RS4. I personally think it even sounds better than RS4. You guys won't be disappoint. I promise.
...
There were also some BMW folks there. Very cool people. One guy I talked to has M3. After the hot lap, he told me that IS-F may well be his next car!!"

新C的蜜月期已經過完了嗎？不會吧...

以上是三門版的Yaris，以下則是五門版的Yaris：
[url]https://www.youtube.com/watch?v=-tWoSYpjsJc[/url]

以下是Yaris的撞擊測試影片以供比較：
https://www.youtube.com/watch?v=WGrNBxfpXVg

之前發文時我漏看了原文這一段重要的小道消息：

"A hybrid version of the RX is definitely on the production calendar. It's rumored to exceed 400 horsepower when it arrives in 2010 as a 2011 model."

也就是說油電混合動力版本將會有超過400hp的動力，想必用的是跟最近發表的Toyota FT-HS混合動力跑車同樣的動力吧。

順便再貼上幾張從另一個網站取得的小張照片：🙂

2007 J. D. Power汽車可靠度調查報告今天8/9出爐了。Land Rover和往常一樣再度一支獨秀。😌
http://www.jdpower.com/corporate/news/releases/pressrelease.aspx?ID=2007130

	回應 rat357 (只要有愛~無所不能~) 所寫
	如果是比較日系高級車款的話 不知道大家還記不記得.....Lexus的行銷口號 ...... 他們是說>>>>他們要打造一台媲美雙B的車種......

你這大概是從什麼媒體的評論上看來的吧？個人觀察汽車市場多年從未聽說Lexus有講過要「媲美雙B」的話。如果有的話麻煩請你提供原文網址。

富比士給Yaris的低分只因在美國送測的車款沒有配備側邊氣囊（在美國是選配）。在歐洲Yaris不但拿EuroNCAP五顆星，分數還是同級距有史以來最高的。

在台灣國產車都沒有側邊氣囊的情況下大家就只能自行斟酌了。

	回應 tonyjoe (tonyjoe) 所寫
	看來這邊沒人是以富豪心態去看一部車 當你擁有數十億身家,你會考慮維修價格嗎??

維修價格是一回事，但對有錢人來說更重要的是時間。願意三不五時花時間去送修、聯絡、取車？願意在顧路時坐在路邊等拖車？願意出門遊玩到一半時車發不動要在山區等救援？願意冒著半路突然熄火被後面的車撞上的風險？汽車可靠度所代表的意義真的不只是維修費用而已。

大家可以參考這篇來自加拿大的報導：
http://autos.canada.com/green/story.html?id=7385385b-732d-4ac6-8513-8289842450df


講的是加拿大的一位2004 Prius計程車司機與他的搭檔輪班，每天上路22至24小時，每年平均開160,000公里，至今共行駛了400,000公里，油電系統從未出過問題，由原本的車每12小時班要消耗35至55公升汽油換Prius後降至10至15公升，並因汽油引擎使用量淢少而使用維護費用只需原車的三分之一，所省下的錢不到兩年就將買Prius的成本賺回來了。

Land Rover在美國與英國的汽車可靠度調查裡長年以來一直是墊底的常客，實在是和台灣水土不服沒有什麼關係。

	回應 ben68 (ben68) 所寫
	原文所屬專欄的編輯 David Colton 回覆如下: Hello. My name is David Colton and I'm the editor of the ongoing Top 25 series in USA TODAY. You in Taiwan were not the only ones wondering about the true or deeper meaning of the 'Absurd. Not.' line in the Lexus 400 description. I wondered, too, as I was editing it, and in the end perhaps it was just too 1980s, as my daughter would say. For sure writer's meaning was that it is NOT absurd to think the Lexus had reached the level of a Mercedes. But without the proper cadence in the phrase -- Absurd. NOT. -- would have been clearer, I think, the phrase is self-contradictory and ultimately brain-twisting. Anyhow, yes, you're right, it was TOO paradoxically loopy -- as in, 'This sentence is a lie' -- and I thank you for reminding us that words, even glib words, can be read many many ways. Thanx for caring and hopefully we'll be clearer in the future. (Or not). david

在下自從註冊發了這篇言之後就許久一直沒來，今天沒事心血來潮再逛U-CAR討論區，想不到ben68兄早已得到原文編輯的親自回覆，在此感謝並佩服您求知求真的精神。

至於cool egg兄的批評指教，在下只能說，在下本無冒犯或自以為是之意，只是"Something sarcastic. Not."這樣的反反諷語法在美國真的是常見到一個地步，只要有常閱讀美國文章或討論就會知道，這句話對一般美國人來說實在沒有什麼可以作其它解釋的。在下已試著用最明白的方式分析文法，並找了反諷布蘭妮的圖文以作實例，閣下卻仍再三以一句沒有任何文法或文意根據可言的"absurdly not"作解，在下當時在感到無奈與無力之下才會以草草希望大家多閱讀一話作結。不知您是否能體會在下那種明知事實真相對方卻硬是要聽不懂的難過。冒犯之處只求見諒了。

	回應 firegl (FireGL) 所寫
	回應 lanford (藍佛) 所寫 Camary 就有了. 另外我的 GS300 也有. 這好像很多車都有啊,也不是甚麼太特殊的配備吧. 目前試駕過Lexus全系列與Camry 3.5,還是S80的才夠涼😍

S80的座椅吹的是冷氣，而Toyota/Lexus車款的座椅一般都是送風而已，自然有差。Lexus目前只有LS車系才有吹冷氣的座椅。🙂

	回應 dorwaykimo (出外人) 所寫
	副詞還可以修前一句的動詞, 雖然前一句並不是一個完整的句子, 只是個同位語. 整句話應該是 LS400 is a Japanese luxury sedan as good as Mercedes-Benz. "Absurdly Not" 用來否定那個is. 轉成副詞是正確的.

完全牛頭不對馬嘴。我要表達的我想我已經解說得很明白了，如果你還是無法理解我也實在沒辦法了。

在此還希望在台灣的大家能多多練習閱讀英文資訊，一方面英文的資訊量比中文多得多，二方面也充實自我的語言能力。

謹此。

blhsing 於灣區

	回應 ouong (ouong) 所寫
	回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 ouong (ouong) 所寫 有請大家解惑，”absurdly not” 是什麼意思? 很荒謬地不是。說白話一點，就是「居然不是」。 謝謝！ 很幸運碰到英語這麼好的，就多問一句，”absurdly not” 常用嗎？

謝謝。我很少見到實際使用"absurdly not"的例子。用Google查"absurdly not"（記得要用雙引號）也只有307筆符合，你就知道有多罕用了。不過你還是可以順便讀讀Google傳回來的連結來了解實際使用狀況。

	回應 ouong (ouong) 所寫
	有請大家解惑，”absurdly not” 是什麼意思?

很荒謬地不是。說白話一點，就是「居然不是」。

	回應 dorwaykimo (出外人) 所寫
	回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 chunyuan (Simon) 所寫 另一位比較文學博士的回答:Absurd. Not = Absurdly not 這讓我對所謂「文學博士」的素質感到憂心。怎麼會將一個形容詞硬改為副詞呢？唉。 副詞可以用來修飾名詞以外的東西, 包含整句話.

所謂的「整句話」就是一個大名詞。Absurd這個形容詞在此是形容前面的整句話的。而Not這個副詞在此是形容Absurd這個形容詞的。但該位「文學博士」卻把Absurd硬改為副詞去形容後面的Not，這不是很荒謬嗎？

	回應 chunyuan (Simon) 所寫
	另一位比較文學博士的回答:Absurd. Not = Absurdly not

這讓我對所謂「文學博士」的素質感到憂心。怎麼會將一個形容詞硬改為副詞呢？唉。

	回應 blhsing (blhsing) 所寫
	貼圖失敗，再試一次。

以上是諷刺小甜甜布蘭妮的圖片，讓大熟悉這樣的英文句法。
圖片來源：
http://wormbrain.com/?p=134

貼圖失敗，再試一次。

我是開版的blhsing。感謝許多網友的批評指教，然而看來許多不常閱讀英文讀物的人並不了解英文裡"Something ironic. Not."以單獨一句Not作為道破上一句反諷詞的常用語法。舉例來說，某個人做了一件自以為得意實際上卻很蠢的事，這時你就可以對他說"That's very smart of you. Not."（你這麼做真是聰明啊。才怪。），先一句反諷，再用Not來指出真相。同樣地，這裡的"A Japanese luxury sedan as good as Mercedes-Benz? Absurd. Not."其實也就是"A Japanese luxury sedan as good as Mercedes-Benz? That's just absurd. Not."，是在用反諷的方式自問自答，先說出一般大多數人當時的以為，再用Not來指出真相。還請之前不熟悉這語法的諸位明查。

另外，針對在下用詞過於激烈一事在下已在第一頁致歉，希望大家能見諒。

感謝主編小亮的正面回應與處理，讓在下對U-CAR的專業態度恢復了十分的信心。也謝謝以下諸位網友的回應。同時也對本人過於聳動的標題說聲抱歉。畢竟是人都會有無心出錯的時候，在下未來將會避免使用過於極端的價值判斷字眼。🙂