去Google吧

我開過的幾台車都沒保養過耶~~~真的需要保養嗎?

其實現代汽車已經是世界大五大車廠 品質也常在J.D.Power排名名列前矛！只要有合理的價格真的可以買了

	回應 yayi0822 (軒先生) 所寫
	各位大大久見，牽車當日豪大雨😰，業務說遇水則發是真的嗎?😀雖然如此但牽到車時心情真的超棒，也希望能撫平心中過去的悲傷😌.....，總之人生是美好的....🙂，車子因下雨有點髒，等洗好整理過再補多一點開箱照，謝謝各位大大.....

期待您的開箱文

我還以為是小室哲哉勒

家中六台車全部都是新車就做大美容，IPO、磁釉全部都做過，每年一次效果良好

Daimler AG就是賓士公司的正式名稱！只有蠢人才不知道還好意思罵人笨，可笑😆😆😆

http://www.tada.org.tw/2002/main/doc.asp-nember=19.htm
首先，要弄清楚的是，朋馳汽車公司的正式名稱是Daimler-Benz AG。車名則為Mercedes-Benz，歐洲地區多稱為Mercedes，英、美地區則喜愛以Benz簡稱之，至於Mercedes又有什麼涵義，待後文分解。

http://en.wikipedia.org/wiki/DaimlerChrysler

[edit] History
Daimler AG is a German manufacturer of automobiles, motor vehicles, and engines, which dates back more than a century.

An Agreement of Mutual Interest was signed on May 1, 1924 between Benz & Cie (founded 1883) of Karl Benz and Daimler Motoren Gesellschaft (founded 1890) of Gottlieb Daimler and Wilhelm Maybach.

Both companies continued to manufacture their separate automobile and internal combustion engine brands until, on June 28, 1926, when Benz & Cie. and Daimler Motoren Gesellschaft AG formally merged—becoming Daimler-Benz AG—and agreed that thereafter, all of the factories would use the brand name of Mercedes-Benz on their automobiles.

In 1998 Daimler-Benz AG bought the American automobile manufacturer Chrysler Corporation, and formed DaimlerChrysler AG. In 2007, when the Chrysler group was sold off to Cerberus Capital Management, the name of the parent company was changed to simply Daimler AG.


[edit] Timeline of Daimler AG
Benz & Company, 1883 - 1926
Daimler Motoren Gesellschaft AG, 1890 - 1926
Daimler-Benz AG, 1926 - 1998
DaimlerChrysler AG, 1998 - 2007
Daimler AG, 2007 - present

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 回應 chengjil (C.J.) 所寫 回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 回應 chengjil (C.J.) 所寫 回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 回應 chengjil (C.J.) 所寫 首先，Smart就是品牌，何來Benz Smart這種東西?有人會稱Lambo為VW Lamborghini的嗎? 基本上你要說Lamborghini是部超高級VW，我想也沒人會反對~~~SMART的本質上就是部BENZ，這也是很多人會買它的原因 是沒有任何人會認同吧，Lambo是高級VW.........我還Ferrari是高級Fiat勒.........F2008是高級Panda.....噗... smart fortwo你開過嗎?mercedes你又開過嗎？fortwo本質上是benz？別拾人牙慧了，不管後置後驅、引擎結構、電子系統、內裝鋪陳完全是不相干的東西，甚至連註冊公司都不同國籍(smart是法國車廠)，你的本質指的在哪裡？ 不懂請就別硬凹了... 我不懂？你說的那些我全知道耶...我朋友給我看了SMART的車籍資料："司徒加特"才是它的總公司， SMART我沒開過，但賓士我開過還有過，如果你認為一定要開過才叫懂，那我會跟我朋友借SMART開開看的 基本上SMART原本就是賓士跟SWATCH合資的，自從2000年後賓士完全100%獨資SMART，所有的技術全來自賓士 基本上SMART就是台小賓士，去看看他們展示間在哪裡，去看看他們保養場在哪裡，打開引擎蓋看看零件上寫什麼吧 SMART在早期根本不是個品牌只是賓士車的一款車，是後來才獨立出來的 至於你舉的那些車廠，很抱歉藍寶基尼、FERRARI都是被併購下來的，跟SMART自頭撤尾的出自賓士完全不同 就知道本來是swatch跟mercedes合作的，又怎變成自頭徹尾出自賓士？ smart是小賓士?SMART在早期根本不是個品牌只是賓士車的一款車?哈哈哈....真的..不懂就不要再說話了，看你的許多討論就知道你是個拼命也要把錯凹對的人..... 然後..司圖加特是城市名，怎麼成了總公司名稱.....? 好累喔...還不懂自己打電話去問smart客服啦.... 搞不懂的好像是你，司徒加特是賓士總公司的所在地誰不知道？ SWATCH當初跟賓士是"合資"，但是所有的車輛本質技術全來自於賓士，第二代以後連經費也是賓士獨資 懶得跟你囉唆，直接跟朋友借他的車籍資料照給你看比較快!! 看清楚了，資料寫得很清楚Daimler AG 唉...自己Po的照片都寫了DaimlerChrysler AG了...到底賓士在哪邊?連下面地址都要看成公司名，我真的懷疑你來亂的... 又要凹Daimler就是賓士嘛?真的，不懂不要硬撐好不好，笨大家敎你就好，虛心點....

Daimler就是賓士公司的名稱！
你連這個都不知道還在這邊跟人談什麼車？
只會罵人笨卻連Daimler公司就是賓士都不知道太可笑了你
全世界都知道Daimler AG就是賓士公司，只有你不知道，
簡直是蠢

不常用 真的不要裝比較好

奇怪...我總覺得有些私人的小型超跑車廠的車都很醜耶...😰

依你的預算3M的一般前檔是可以的，好一點的動輒上萬

沒想到一部小投資的國片可以換得如此大的迴響，希望可以持續下去！

除非清倉 不然不可能

不過就目前這三台來說我的次序是：Fortis → Altis → Civic

Fortis不用多說省油、馬力大、車價合理
Altis我是覺得Toyota新世代的變速箱沒拿出來，油耗不夠省！一旦拿出新變速箱將會是首選
Civic明明是台國產車硬要比其他家多賺7~10萬元，十分不合理，且內裝又實在不怎麼樣

我第一次正式開車就開山路 那時候比烏龜還慢...現在比馬還快

SUM聯盟好像跟三菱是相關的企業連鎖體系!

Forester開起來比較爽，TIGUAN較省油!

U-CAR不是有報導ALTIS 2.0未來還會有一款旗艦車款2.0V(舊款1.8V售價85萬)，我想這台價格會高過Civic 2.0的

我覺得不是很MAN是沒錯，但不至於娘啦~~~很可愛倒是真的

以現在MONDEO的特惠價格，我會優先選擇MONDEO

我自己遇過保時捷、BMW、喜美、Toyota貼我屁股...
於是我就讓路換我貼他們屁股跑

趙虹橋優多了😩

	回應 t2200452 (暱眼) 所寫
	🙂 三大品牌看來賓士跌較少 沒有柴油引擎的凌志較慘

的確!Lexus的CC數普遍較大，省油的油電車價位又比同級柴油車高太多!受到影響不意外

	回應 hahababoo (hahabobo) 所寫
	心動不如馬上行動... 期待開箱!!

這台車開起來很"極速心動"而且在品質上"專注完美近乎苛求"
如果能把握機會"0利率優惠入主"的話，我相信同級車中你會"夫復何求"的

果然不是法拉利

Flycall你別再硬凹了！

從來沒有人否定過去100年歐洲對汽車的貢獻！但不要只會沉溺在過去的時代~~~
今天的美國和日本在汽車的關鍵技術上面一點也不亞於歐洲車廠，甚至有過之而無不及
你不要再亂掰了，連你所謂的VW和保時捷、BMW的最新的DSG自手排都還是"美國BORG-WARNER"公司的技術不是"德國"
自己看清楚專業的汽車媒體的報導吧！😆
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?forumid=70274
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/v1/file_view.cgi?qry=a810031110132008

別老拿誰發明作文章，時隔了70年，現在的技術早就不是當年那個所謂的發明者可以比擬的了！

	回應 flycall (FlyCall) 所寫
	回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 而所謂的全新世代的DSG...點類似的自手排變速箱關鍵技術也都是跟"美國日本"的變速箱大廠購買非歐洲 這些都是新世代車輛的主要關鍵技術，而這些技術的領先者是美日不是歐洲 真是被你打敗了! 我看你去拜日本天皇好了! 連雙離合自手排都可以扯到日本? --- http://big5.cri.cn/gate/big5/gb.cri.cn/13524/2007/04/30/2245@1573429.htm 1940年，Darmstadt大學教授Rudolph Franke第一個申請了雙離合器變速器專利，該變速器曾經在卡車上試驗過，但是沒有投入批量生產。隨後保時捷也發明瞭專用於賽車的雙離合變速器 （PDK）。 然而，在那個時代，未能成功將DCT/PDK技術投入批量生產。到了20世紀90年代末期，大眾公司和博格華納攜手合作生產第一個適用於大批量生產和應用於主流車型的雙離合變速器。 ----- Darmstadt大學-->德國的Darmstadt工業大學 保時捷 --> VW的大股東 大眾公司 --> VW (Volkswagen,早期德國的國營事業) 博格華納 -> Borg Warner ,美國股票上市公司,有點類似技術代工,本身也有專利, 雖然雙離合自手排保時捷有用在賽車上, 但VW雙離合自手排要大量生產,還是要和其他變速箱大廠(Borg Warner)合作, 而BMW和VAG(VW Audi)在德國是競爭對手,怎麼可以跟敵人買東西? BMW的雙離合自手排才要和美國Borg Warner合作。

我才覺得你好笑! 我看你去拜德國希特勒好了! 誰說連雙離合自手排是日本發明?我是說"美日"領先
新世代自手排8速就是日本領先；
新世代自手排就是美國Borg Warner技術領先，它是全世界目前最大的製造商
你自己都承認BMW採用"美國"的東西了，BMW和VW誰高誰低很明顯了！
BMW新世代M3的自手排聞名全球，就是美國Borg Warner的作品，這不是美國領先是啥？

那8速手自排是誰領先全世界發明採用的？這不是日本領先是啥？
就是日本的LEXUS，接下來Mercedes-Benz新S、BMW大七都跟著採用
連保時捷Cayenne和997頂級車款都採用日本Aisin的手排系統，這不是日本領先是啥？

所以我說新世代的變速箱系統美日領先歐洲何錯之有？不敢接受事實的是你！

	回應 flycall (FlyCall) 所寫
	回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 貼上面轉子引擎網址給你看的原因就是要告訴你 轉子引擎是德國人發明沒錯，但卻是日本人發揚光大的! 當年發明出來GM、豐田、MAZDA、賓士...等知名車廠均想要涉獵 卻礙於"轉子引擎開發過程困難"而紛紛打退堂鼓... 真是好笑, 德國人發明柴油引擎,德國人發明汽油引擎,德國人發明轉子引擎, Diesel柴油,這個英文就是德國柴油引擎的發明人:笛賽爾 只不過是德國覺得轉子引擎不好賺,才丟給Mazda去玩, 何止GM、豐田、MAZDA、賓士...覺得轉子引開發有困難? 目前Mazda在市面上有幾台是用轉子引擎的?Mazda還不是幾乎都用一般汽油引擎? 現在用的汽油/柴油引擎,乾脆都你說是日本把它發揚光大好了!

你不必在那邊鬼扯蛋，又再模糊焦點~~
歐洲對汽車工業的貢獻我早在"第二頁"就肯定過了!
是你一味的要昧著事實貶低美國日本的汽車科技，並非我要否定歐洲的貢獻
早說過，你別老拿"過去的引擎(傳統汽柴油)"作文章
未來的新引擎你怎麼老是迴避呢？HYBRID、氫燃料電池、電動引擎這些是誰領先？
過去的引擎歐洲領先是事實；未來的引擎日本領先也是事實！不能接受事實的是你

你之前不是還口口聲聲說白人都不玩轉子？
結果今年2008年瑞典和挪威政府雙雙鼓勵轉子引擎的研發
你一味的貶低日本，吹捧歐洲根本一點也不客觀！

流口水了...這家真的不錯

所以很多人喜歡說買LEXUS雙B的都不怕不景氣...事實證明他們也一樣受到影響了

其實看到這則新聞的讀者應該反求諸己！
Toyota向來是個重視"市場需求"的車廠
為何卻在已經推出ESP車款後全數取消？
如果不是國內消費者不太重視ESP我相信他們也不敢這麼做的

	回應 alrin (七號鐘樓的天使) 所寫
	WISH Z 後懸吊也是A臂，所以WISH也是超跑嗎？😆

我舉的例子都是"前後雙A臂"，你舉的是什麼東西?

雙A臂成本高，用在一般成用車上多是超級跑車(法拉利、藍寶基尼、Aston Martin...)或高價跑車(SC430)才會有的!
轎車配置雙A臂的比較少...

這樣學應該學100年還是學不會吧😰

我覺得應該是沒差啦

這種信用卡公司太不尊重人了...剪!!

這並不正常喔

TOYOTA沒有出WITH喔 只有出"WHAT"😆

現今歐洲車或日本車用的都是同一標準

引擎測試標準

常見的引擎測試標準有JIS、SAE、EEC、DIN四種；它們分別為日本、美國、歐盟、德國所採行的測試標準；其中DIN已經較少被歐洲車廠所採用了。由於JIS、SAE、EEC三種測試標準的內容相近，使得引擎的測試結果也幾乎相同。汽車製造廠會因為汽車商品的性能需求或是為了符合污染排放標準，去對引擎做不同的周邊安排以及調校，使同一型的引擎在不同的國家或車型上會有不同的馬力值。

在引擎的測試方式還有總馬力和淨馬力二種測試方式。總馬力和淨馬力的不同處在於，總馬力是在引擎沒有附掛任何附加設備時所做的測量值。淨馬力是引擎在附掛發電機、水泵、排氣管....等附加設備後所做的測量值。目前引擎測試幾乎都是淨馬力測試。

德制日制如何換算

由於日本JIS在1994年施行修改後的引擎測試標準，使得JIS與EEC及SAE的測試標準極為相近，使得同一個引擎在JIS、SAE、EEC的測試條件下，會有幾乎相同的輸出數據。而大家最關心的議題，不外是各種標準之間的馬力如何換算，由於德制 (DIN) 標準與其他測試標準的設定不同，不單純是單位之間的換算問題，所以，根本無法換算。


常見的單位

所謂的德制馬力是指ps，也就是德文pferdestarke的縮寫，當初最先被DIN（Deutsches Institut fur Normung，德國國家標準局）所採用，也接著被歐洲其它國家、非洲以及日本所採用，但如今已被歐洲經濟共同體於1992年正式宣佈廢止而改採公制kW。然而由於一般歐洲與日本大眾仍然習慣舊制，因此歐洲與日本的車廠仍然在歐洲與日本的市場使用ps作為引擘規格的馬力單位。是的，歐洲與日本，包括了德國在內，都還是使用所謂的「德制」馬力，ps。大家可以去bmw.de、mercedes-benz.de、toyota.jp等歐日網站看看，所有的馬力單位都是以ps列出。所以以今日的使用情況而言，與其說「德制」馬力，不如說是「歐日制」馬力。

而另一大標準，SAE net hp，則是來自美國的汽車工程協會（SAE, Society of Automotive Engineers），目前被大部分不使用ps的其它國家所使用，稱為「美制」馬力或許也相當恰當。

SAE net hp與ps的轉換公式如下：
1 ps = 0.9863201652997627 hp
也就是hp略大於ps，也就是如果真要說哪一個單位比較「實」，那就是「美制」馬力了。

至於bhp（brake horsepower），中譯為「制動輪馬力」，指的是在引擘傳動軸上直接測量的馬力，是最不準確的測量方式（因為省略了許多實際應用上的必要機件），早年被美國採用，但早在1970年代便已遭廢止而改用SAE。但就像ps，由於一些特定市場（如英國）的大眾還是習慣舊制，一些廠商也就樂於在那些市場使用bhp，反正數字高些也好看些。但因bhp中文翻譯中有個「輪」字就把bhp當作是「輪胎」馬力，我還是頭次見識到，也實在是很荒謬的。輪胎馬力縮寫為whp（wheel horsepower），在後驅車上就是rwhp（rear-wheel horserpower），在前驅車上就是fwhp（front-wheel horserpower），和bhp真是一點直接關係也沒有。

另外一種顯而易見的換算標準是：

1英制馬力(HP)=550 Ft-Lb /Sec=0.746Kw（仟瓦）=0.707BTU（英熱
單位）/Sec
1公制馬力(PS )=75 M-Kg/Sec=0.735Kw（仟瓦）=0.175Kcal（仟卡）
/Sec
經過換算後可得知，一英制馬力略大於一公制馬力。
1英制馬力(HP)=1.014公制馬力(PS)；1公制馬力(PS)=0.985英制馬力(HP)

	回應 bossini168 (陰天) 所寫
	回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 回應 bossini168 (陰天) 所寫 😆原來日本馬力跟德制馬力是不一樣的喔 可是不都是幾Pㄇ 那這樣GS350 307P*0.8=245.6 瞬間變小 現在早就沒有德製馬力跟日製馬力區分了好嗎！別聽歐洲車業代在胡說八道 現在的車輛馬力不是hp就是PS，基本上單位是統一的，哪有德日之分...真是無稽之談 喔喔 這位大大說的也有道理 聽到你這樣講 我反而比較高興 因為我要買日本車 🙂 但是另一論壇的那位大大解釋是說 日本的馬力計算是 引擎輸出的淨值~ 德制馬力是計算 輪下動力輸出 所以有20%的誤差 不知是否正確 大家說的都好像煞有其事~~ 實際如何 好像有討論空間 ~~

根本沒那回事兒，不要說今天根本沒有所謂德日製馬力的區分，就算以前有的年代他們之間的換算也幾乎是1：1
哪有什麼20%的差別，簡直是胡謅的業代說法，以後再遇到這種不老實的業代就不要跟他買車，專門騙人來的。

現在早就沒有德製馬力跟日製馬力區分了！
現在的車輛馬力不是hp就是PS，基本上單位是統一的，哪有德日之分...真是無稽之談
同馬力甚至更大馬力的BMW不見德跑得贏同馬力的LEXUS的!別再相信業代說的德製馬力比較大的謊言了</b>

德日馬力早就沒區分了,事實會說話的...

2004 SL500馬力306P
2004 SC430馬力286P
2004 645CI馬力333P

看看這幾部當年的同級車當年帳面馬力最小的SC430跟號稱德製馬力的SL500、645CI
這3台車同場較勁誰贏吧！如果德製馬力大那麼多又怎麼會輸得那麼慘，自己想想，都是業代欺騙之詞
http://photo.pchome.com.tw/ls460sc430/121137853712

	回應 bossini168 (陰天) 所寫
	回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 回應 bossini168 (陰天) 所寫 😆原來日本馬力跟德制馬力是不一樣的喔 可是不都是幾Pㄇ 那這樣GS350 307P*0.8=245.6 瞬間變小 現在早就沒有德製馬力跟日製馬力區分了好嗎！別聽歐洲車業代在胡說八道 現在的車輛馬力不是hp就是PS，基本上單位是統一的，哪有德日之分...真是無稽之談 喔喔 這位大大說的也有道理 聽到你這樣講 我反而比較高興 因為我要買日本車 🙂 但是另一論壇的那位大大解釋是說 日本的馬力計算是 引擎輸出的淨值~ 德制馬力是計算 輪下動力輸出 所以有20%的誤差 不知是否正確 大家說的都好像煞有其事~~ 實際如何 好像有討論空間 ~~

根本沒那回事兒，不要說今天根本沒有所謂德日製馬力的區分，就算以前有的年代他們之間的換算也幾乎是1：1
哪有什麼20%的差別，簡直是胡謅的業代說法，以後再遇到這種不老實的業代就不要跟他買車，專門騙人來的。

<b><font color="#FF0000">現在早就沒有德製馬力跟日製馬力區分了！</font>
現在的車輛馬力不是hp就是PS，基本上單位是統一的，哪有德日之分...真是無稽之談
同馬力甚至更大馬力的BMW不見德跑得贏同馬力的LEXUS的!別再相信業代說的德製馬力比較大的謊言了</b>

德日馬力早就沒區分了,事實會說話的...

2004 SL500馬力306P
2004 SC430馬力286P
2004 645CI馬力333P

<a href="http://photo.pchome.com.tw/ls460sc430/121137853712/" target="_blank">看看帳面馬力最小的2004 SC430跟號稱德製馬力的SL500、645CI同場較勁誰贏？</a>

非常漂亮的車

	回應 insomniac (insomniac) 所寫
	回應 firegl (鍵盤車手) 所寫 回應 insomniac (insomniac) 所寫 民族的 哈 看來你應該認識吧 ^^ 人很客氣啦 家裡那台車去做8000公里保養的時候 老爸老媽說順便要去看海角七號，車子就丟著保養，看完再來拿車 本來想請業代載一程，因為他們不知道怎麼去， 不過業代很客氣的說，不好意思用他自己的爛車載 （真的有點太客氣了 一一+ 我的爛車也常在載我父母親阿） 後來就攔了一台計程車，然後就掏出一張500塊拿給計程車司機要司機載我爸媽去看電影 一一+ 雖然他說，那500塊公司會付 不過客氣到這樣子，光這一點就覺得這個業代很用心在經營。 （重點是，之前還叫我去試乘C200K，還賺了一件羊毛背心；定期還會寄雜誌給我等....） 還不錯啦。推薦推薦推薦！ 高級車只有M.Benz與Lexus的服務最讓人有尊榮感😍 對阿 光這一點就覺得下一台車一定要買M.Benz😊😊😊

M.Benz保養廠的服務根展示場的服務又是另一回事兒了...保養廠只能說差強人意!我比較喜歡Lexus的服務

	回應 firegl (鍵盤車手) 所寫
	Lexus全車系已標配ESP(ESC/VSC)動態車身穩定系統,已經相當安全了😍 至於VDIM,Lexus說是整合所有主動安全的管理系統,到底比ESP強在哪!? 有誰知道😇

VDIM是總統；ESP、VSC、ABS、BAS...等是部長

總統負責統領各部首長就是這麼簡單

	回應 bossini168 (陰天) 所寫
	😆原來日本馬力跟德制馬力是不一樣的喔 可是不都是幾Pㄇ 那這樣GS350 307P*0.8=245.6 瞬間變小

現在早就沒有德製馬力跟日製馬力區分了好嗎！別聽歐洲車業代在胡說八道

現在的車輛馬力不是hp就是PS，基本上單位是統一的，哪有德日之分...真是無稽之談

	回應 630207 (DDT) 所寫
	商業道德 這個名詞可能不太適用在我們商人身上 到時搞不好幾年後歐元又漲回去,車商又說因為歐元大漲,所以要調漲車價,反正健忘的老百姓不會記得之前已經因為歐元漲而漲過車價,歐元跌卻沒動靜

+1 台灣某些歐洲車商是很黑心的!

偏偏台灣人有些人很健忘,還喜歡幫他們的黑心辯駁

	回應 jamesshing (啪啦碰碰) 所寫
	有多餘的錢 就到總代理 如果想要便宜點就到貿易商

除非是傻瓜或笨蛋，不然又不是凱子一模一樣的車幹麻到總代理買

這...實在是太猛了啦 欽佩

	回應 devildodol (邪惡小多) 所寫
	新聞記者總是會有意無意忽略一些事實，讓標題看起來更聳動。 其實他們家人已領取強制汽車責任保險1,500,000元，又我們民法損害賠償的金錢賠償是以填補損失為計算方式。 原告為受害者尊親屬，除喪葬費用、精神慰撫金外，又請求撫養費。所以法官會查原告財力狀況已查明是不是有「不能維持生活」的情形。 其實訴訟理由主張的方法也是很重要滴。 判決原文過長，請自行上司法院網站查閱 板橋地方法院 95年度重國字第6號

+1

賠償太多會有不當得利的情形

我發現東X購物很不老實，常常且一些MODLE來充當各種角色...價錢也挺貴的

	回應 balelin.tw (天天放假) 所寫
	回應 hannsnew (HAM) 所寫 可見得車子會翻車不是車子的問題 是駕駛人的問題...希望有些朋友發言要理性些喔 車子會翻車車輛設計佔一半以上,測試就是要查證.這不只是駕駛人的問題.

不是駕駛人的問題？不當駕駛哪輛車不會翻？你說的東西請拿出證據吧！
路上滿滿的大小貨車，他們的底盤應該都很軟...但是翻車的又有幾台？駕駛人才是關鍵

貼上面轉子引擎網址給你看的原因就是要告訴你
轉子引擎是德國人發明沒錯，但卻是日本人發揚光大的!
當年發明出來GM、豐田、MAZDA、賓士...等知名車廠均想要涉獵
卻礙於"轉子引擎開發過程困難"而紛紛打退堂鼓...

最後能成功且推出多款市售車並比賽奪冠的就是MAZDA一家而已
你現在又要掰說沒人用？看清楚上面第一個網址2008年10月的"最新消息"吧，
北歐挪威瑞典政府雙雙大力倡導轉子引擎中...白人不用???那是你自己說的
另外，日本引領的新世代車輛引擎根本不只轉子，舉凡油電、氫燃料、電動...都是
在這些新世代車輛引擎的領域領先者是日本不是德國，更不是其他歐洲國家，這就是事實！

	回應 flycall (FlyCall) 所寫
	回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 這裡從頭到尾沒有人跟你談"產能" 回應 flycall (FlyCall) 所寫 回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 回應 flycall (FlyCall) 所寫 回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 台灣就是有些人得了歐洲車大頭症 日本的科技層次絕不遜於德國，這就是事實 NISSAN GT-R可以超越CARRARA GT或是997 GT2我絕對相信 英國發明蒸汽機、德國發明汽車、美國讓汽車大量生產 這些機動系統,都算是在"歐洲"發明的。 日本在汽車的科技層次,還是遜於德國, 但日本在電子的科技層次,未必遜於德國。 日本在汽車界,就像台灣在電腦界一樣,是走低價平實、C/P值高的路線, 那種一台車相當於一棟豪宅的"貴族車",幾乎都是歐洲品牌。 我不認為日本在汽車的科技層次遜於德國 現代的HYBRID油電技術、電動車、氫燃料電池、現代的轉子引擎都是日本領先歐洲 至於電子方面的技術如LED頭燈、8速手自排、連保時捷都採用的Aisin變速箱更是日本和美國的天下而非歐洲 日本汽車走低價路線是在80年代的事情 今天的日本已經有屬於自己的高級品牌，價位也不斷上揚提升 所謂的高C/P值的車僅適用於"日本的平價小車"而非"日本的頂級名車" 況且C/P值也與地區性有關，在歐洲買VW和BMW對它們來說才是高C/P值 相反的買Infiniti、TOYOTA、LEXUS卻反而是更昂貴的商品未必有C/P值可言 (歐洲的RAV4跟BMW X3價位相當；LEXUS在歐洲價位比雙B同級車更高) 你還是沒看懂我說的.. 日本在汽車降低成本的生產能力,比德國歐洲還強,所以日本的汽車在全球市佔率才能很高! 台灣在電腦降低成本的生產能力,比日本美國還強,所以台灣的電腦在全球市佔率才能很高! 但在汽車科技層次的部份,還是歐洲在主導, 就像電腦科技層次的部份是美國在主導。 台灣+大陸電腦產能全球第一,你會說台灣+大陸在電腦科技層次的部份領先美國嗎? LEXUS在全球的"豪華車"市場只是C/P值高,但這是屬於平價的豪華車, 你是沒聽過勞斯來斯、賓利、法拉利嗎? 這種在台灣要1千萬以上的車,你以為只是靠豪華配備嗎? 是你沒看懂我的文章，不是我沒看懂！你在那邊勞斯萊斯什麼的，那是"歷史因素"不是"技術問題" 勞斯萊斯、法拉利、賓利現在的技術都是你所謂的"平價豪華車"中的BMW、LANCIA、AUDI所製造出來的 這些品牌的定位和層次充其量不過就是跟LEXUS、BENZ、INFINITI大同小異，科技層次也是不相上下 品牌經營需要的是時間，日本高級品牌是從1990年開始起步...聽懂了嗎？ 這裡從頭到尾沒人跟你談"產能"也沒人說"生產輛多"就是好車，看清楚點！ 事實上今天日本在汽車的科技層次上並不遜於德國，甚至有過之而無不及 現代的HYBRID油電技術、電動車、氫燃料電池、現代的轉子引擎都是日本領先歐洲 至於電子方面的技術如LED頭燈、8速手自排、保時捷採用的Aisin變速箱更是日本美國的天下非歐洲 更何況老是拿全歐洲"好幾個不同國家"的品牌去跟"一個"日本比名牌多也未免太不公平了吧！ 我之前已提過了! 日本在電子的部份,未必遜於德國, 你提了那麼多東東是日本領先,而汽車要上萬項零件,是不是其他的東東都還是歐洲主導的?😀 但你一直鬼扯到德國發明轉子引擎被Mazda持續研發, 拜託,現在歐洲是用柴油渦輪引擎,比汽油的轉子引擎省油有力又省錢, 德國又不是只發明轉子引擎,有比轉子更好用的柴油渦輪,轉子引擎要賣給誰? 我拿全歐洲"好幾個不同國家"的品牌跟日本比? 汽車市場是屬於保護政策極重的產品, 就算有WTO,還是有各種小動作讓競爭對手別在本土賺到錢! 日本/韓國都有美國駐軍,你以為日本/韓國車是怎麼打進美國市場的??

很抱歉，我提到的都是車子最主要的東西不是你所謂的小零件或是點子配備！
我提到的是新世代的引擎HYBRID、電動引擎、碳氫電池、8速變速箱
而所謂的全新世代的DSG...點類似的自手排變速箱關鍵技術也都是跟"美國日本"的變速箱大廠購買非歐洲
這些都是新世代車輛的主要關鍵技術，而這些技術的領先者是美日不是歐洲

鬼扯的是你，一下說白人都不用轉子，但瑞典政府今年才跟MAZDA大舉合作生產轉子車輛
歐洲所有主要的車商賓士、BMW、AUDI、保時捷、VW...等
哪一家不是跟著日本的腳步開始HYBRID引擎的世代，這些都是歐洲跟著日本的屁股跑
轉子引擎賣給誰根本不是重點，瑞典政府政今年就正在大力推廣中...賣給誰根本不是問提

一下舉法拉利、一下舉勞斯萊斯、一下舉AUDI這些車商國家相同嗎？
你總是拿"根本不同國家代表"的車品牌去跟"一個日本"交叉亂比實在好笑
要比就要公平，一個國家一個國家的比，不要"全歐洲"跟"一個日本"得大亂鬥
更不要只會提"轉子引擎"，事實上未來汽車主流的新世代引擎
舉凡氫燃料電池、HYBRID、電動引擎技術...這些領先的技術都是日本不是歐洲
至於你所謂的轉子引擎沒人用？除了瑞典政府外也去看看挪威政府如何提倡轉子引擎吧
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=8325
轉子引擎是"德國人"發明的這些笑話，建議你看看正確的知識吧
http://bbs.auto-online.com.tw/index1.php?board_id=92&type=show_post&post=28184

	回應 kyky (will) 所寫
	回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 回應 kyky (will) 所寫 Ferrari創立於1947年 , Lamborghini創立於1963年 , 就車廠來說不算老 品牌地位根本不是用歲月來衡量的 , Maserati創立於1914年 , 但一般人都認定Ferrari是比Maserati還崇高的 PAGANI創立於1992年 , 但PAGANI卻能和義大利三大跑車廠平起平座 還有轉子引擎是AUDI發明的 品牌地位沒有歲月的累積經營也是不可能會有的，剛成立的保時捷地位不會比今天更高，1947年的法拉利也不會比2008更高 MASERATI品牌地位非常接近法拉利，之所以今天看似不如法拉利，那是它"這段歲月"經營不善 PAGANI性能媲美甚至超越FERRARI、Lamborghini沒錯，但論及品牌形象PAGANI還差它們一截 還有，轉子引擎是MAZDA發揚光大的，不是AUDI(火藥是中國發明，飛彈卻是美國集大成)！ PAGANI的車平均售價約50萬歐元 , PAGANI能在市超跑市場供不應求 , 你到說說看差在那 , 有那個富豪敢說不認識PAGANI的 高油耗 高污染 高耗損的轉子引擎洋人車廠都沒什麼興趣 尤其是現今 , 有那一樣轉子引擎的車有在西方國家暢銷過的

法拉利每年生產上萬台不也供不應求，供不應求步表示他受歡迎是該廠產能小，認識PAGANI也不見得是富豪，你是嗎？

轉子引擎沒興趣？前幾天的新聞部知道你有沒有看到瑞典政府根MAZDA合作要大量在瑞典生產專用轉子引擎車

HYBRID技術的領先者也是日本，從TOYOTA開始到現在賓士、BMW、GM、保時捷幾乎全部跟進，誰領先很明顯

	回應 a0955625427 (阿忠) 所寫
	那麼明年的F1賽車造型將會非常復古，回到70、80年代空氣動力學開始蓬勃發展的模樣。

這年頭連F1都要開始復古啦???那為什麼人心不古呢😵

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 回應 chengjil (C.J.) 所寫 回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 回應 chengjil (C.J.) 所寫 首先，Smart就是品牌，何來Benz Smart這種東西?有人會稱Lambo為VW Lamborghini的嗎? 基本上你要說Lamborghini是部超高級VW，我想也沒人會反對~~~SMART的本質上就是部BENZ，這也是很多人會買它的原因 是沒有任何人會認同吧，Lambo是高級VW.........我還Ferrari是高級Fiat勒.........F2008是高級Panda.....噗... smart fortwo你開過嗎?mercedes你又開過嗎？fortwo本質上是benz？別拾人牙慧了，不管後置後驅、引擎結構、電子系統、內裝鋪陳完全是不相干的東西，甚至連註冊公司都不同國籍(smart是法國車廠)，你的本質指的在哪裡？ 不懂請就別硬凹了... 我不懂？你說的那些我全知道耶...我朋友給我看了SMART的車籍資料："司徒加特"才是它的總公司， SMART我沒開過，但賓士我開過還有過，如果你認為一定要開過才叫懂，那我會跟我朋友借SMART開開看的 基本上SMART原本就是賓士跟SWATCH合資的，自從2000年後賓士完全100%獨資SMART，所有的技術全來自賓士 基本上SMART就是台小賓士，去看看他們展示間在哪裡，去看看他們保養場在哪裡，打開引擎蓋看看零件上寫什麼吧 SMART在早期根本不是個品牌只是賓士車的一款車，是後來才獨立出來的 至於你舉的那些車廠，很抱歉藍寶基尼、FERRARI都是被併購下來的，跟SMART自頭撤尾的出自賓士完全不同 就知道本來是swatch跟mercedes合作的，又怎變成自頭徹尾出自賓士？ smart是小賓士?SMART在早期根本不是個品牌只是賓士車的一款車?哈哈哈....真的..不懂就不要再說話了，看你的許多討論就知道你是個拼命也要把錯凹對的人..... 然後..司圖加特是城市名，怎麼成了總公司名稱.....? 好累喔...還不懂自己打電話去問smart客服啦....

搞不懂的好像是你，司徒加特是賓士總公司的所在地誰不知道？
SWATCH當初跟賓士是"合資"，但是所有的車輛本質技術全來自於賓士，第二代以後連經費也是賓士獨資
懶得跟你囉唆，直接跟朋友借他的車籍資料照給你看比較快!!
看清楚了，資料寫得很清楚Daimler AG

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	回應 kyky (will) 所寫 Ferrari創立於1947年 , Lamborghini創立於1963年 , 就車廠來說不算老 品牌地位根本不是用歲月來衡量的 , Maserati創立於1914年 , 但一般人都認定Ferrari是比Maserati還崇高的 PAGANI創立於1992年 , 但PAGANI卻能和義大利三大跑車廠平起平座 還有轉子引擎是AUDI發明的 幫補充，Porsche只有混血共生車Cayenne採用Aisin變速箱..

Porsche不只有Cayenne共用日本Aisin變速箱，事實上頂級車款997的6速手排變速箱也是來自日本Aisin
http://www.goauto.com.au/mellor/mellor.nsf/story2/316A6FC98940A833CA2574BA00007B30

	回應 e123843357 (ABS off) 所寫
	回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 回應 chengjil (C.J.) 所寫 首先，Smart就是品牌，何來Benz Smart這種東西?有人會稱Lambo為VW Lamborghini的嗎? 基本上你要說Lamborghini是部超高級VW，我想也沒人會反對~~~SMART的本質上就是部BENZ，這也是很多人會買它的原因 所以Toyota本質上是Lexus?😆

照我的說法本質"是"；照那位C.J.的說法"不是"

但我總覺得不管是不是，車本身好比較重要，豐田在日本的高價位車可不是"台灣豐田的低價品牌"

	回應 kyky (will) 所寫
	Ferrari創立於1947年 , Lamborghini創立於1963年 , 就車廠來說不算老 品牌地位根本不是用歲月來衡量的 , Maserati創立於1914年 , 但一般人都認定Ferrari是比Maserati還崇高的 PAGANI創立於1992年 , 但PAGANI卻能和義大利三大跑車廠平起平座 還有轉子引擎是AUDI發明的

品牌地位沒有歲月的累積經營也是不可能會有的，剛成立的保時捷地位不會比今天更高，1947年的法拉利也不會比2008更高

MASERATI品牌地位非常接近法拉利，之所以今天看似不如法拉利，那是它"這段歲月"經營不善

PAGANI性能媲美甚至超越FERRARI、Lamborghini沒錯，但論及品牌形象PAGANI還差它們一截











還有，轉子引擎是MAZDA發揚光大的，不是AUDI(火藥是中國發明，飛彈卻是美國集大成)！

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	回應 cambridgeuk (rouyue) 所寫 回應 chengjil (C.J.) 所寫 首先，Smart就是品牌，何來Benz Smart這種東西?有人會稱Lambo為VW Lamborghini的嗎? 基本上你要說Lamborghini是部超高級VW，我想也沒人會反對~~~SMART的本質上就是部BENZ，這也是很多人會買它的原因 是沒有任何人會認同吧，Lambo是高級VW.........我還Ferrari是高級Fiat勒.........F2008是高級Panda.....噗... smart fortwo你開過嗎?mercedes你又開過嗎？fortwo本質上是benz？別拾人牙慧了，不管後置後驅、引擎結構、電子系統、內裝鋪陳完全是不相干的東西，甚至連註冊公司都不同國籍(smart是法國車廠)，你的本質指的在哪裡？ 不懂請就別硬凹了...

我不懂？你說的那些我全知道耶...我朋友給我看了SMART的車籍資料："司徒加特"才是它的總公司，
SMART我沒開過，但賓士我開過還有過，如果你認為一定要開過才叫懂，那我會跟我朋友借SMART開開看的
基本上SMART原本就是賓士跟SWATCH合資的，自從2000年後賓士完全100%獨資SMART，所有的技術全來自賓士
基本上SMART就是台小賓士，去看看他們展示間在哪裡，去看看他們保養場在哪裡，打開引擎蓋看看零件上寫什麼吧
SMART在早期根本不是個品牌只是賓士車的一款車，是後來才獨立出來的

至於你舉的那些車廠，很抱歉藍寶基尼、FERRARI都是被併購下來的，跟SMART自頭撤尾的出自賓士完全不同