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笑面虎(smiletiger1220)

2007/05/14 19:15:50

發文

#263424 IP 195.172.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
嗯...基本上我是開手排車.
左腳就是專門採離合器用的,
而離合器基本上要用踹的,用在煞車上恐怕是大災難,
而左腳專司煞車的話~~我沒有試過,但想提出幾個疑點.
1,這樣的話,不採煞車時左腳放在煞車踏板還是休息踏板?

2,短期的停車+上坡起步我開自排都是用手排開法(控油門讓車子停下來),這樣的話以上坡起步不倒退的前提下,左腳專司煞車還有特殊優點嗎?

3,如果不煞車時,左腳放在休息踏板,那在警急煞車時的力道控制是不是比較容易出問題呢?

4,如果平時左腳就放在煞車踏板上,那在過彎時身體完全是靠椅子給予支撐,難道不容易造成身體貼車門的情況嗎?

希望有"左煞"專家給予指點😍

小車車(chiyen)

2007/05/14 19:50:31

發文

#263438 IP 82.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smiletiger1220 (笑面虎) 所寫
嗯...基本上我是開手排車.
左腳就是專門採離合器用的,
而離合器基本上要用踹的,用在煞車上恐怕是大災難,
而左腳專司煞車的話~~我沒有試過,但想提出幾個疑點.
1,這樣的話,不採煞車時左腳放在煞車踏板還是休息踏板?

2,短期的停車+上坡起步我開自排都是用手排開法(控油門讓車子停下來),這樣的話以上坡起步不倒退的前提下,左腳專司煞車還有特殊優點嗎?

3,如果不煞車時,左腳放在休息踏板,那在警急煞車時的力道控制是不是比較容易出問題呢?

4,如果平時左腳就放在煞車踏板上,那在過彎時身體完全是靠椅子給予支撐,難道不容易造成身體貼車門的情況嗎?

希望有"左煞"專家給予指點😍



先總結一下, 每個人開車習慣不同, 各有適合自己的作法. 以下說的不一定對

在良好路況時: 左腳可以放在車地板上; 放在休息踏板上也可以. 這樣不用一直
維持較精細的張力或固定的角度, 可以比較輕鬆. 以有狀況時可以來得及反應
為原則就好了 (看車速路況與週遭車輛間的空檔等而定).

在緊張路況時: 如狀況複雜的高速公路車流, 剛從路邊開出, 接近路口, 接近較大的彎道時,
再將左腳移至煞車踏板上以便隨時備便作反應.

當然左腳隨時放車地板, 或是隨時放煞車踏板都不會不可以. 這邊是各自習慣的問題,
不過如最前面講的, 避免持續用過於不正確 (偏一邊) 的姿勢坐太久較好. 不需要
給自己身體無謂的壓力.


----


另外所謂 "姿勢偏一邊" 的問題, 某種方面其實開車的話這是沒有辦法的事, 最少
一般右腳要一直在油門上 - 如果不是在有裝設並且使用定速巡航系統中的話.
"要煞車時用左腳操作" 的作法並沒有規定左腳要全天候踩在煞車板上.


另一個重點: 遇到要煞車時最常出現也最重大的困境是什麼? -> 來不及煞車
這個才是最大最重要也最切實的問題. 能早零點幾秒完成反應是很實際的益處.
將腳提起平移放下的動作, 總是不如 (如果已經備便) 直接踩下去來得快速.
...以同一個人, 同樣的反射能力, 以及同樣的動作確實度來說.


藍源(037343910)

2007/05/14 21:34:36

發文

#263467 IP 253.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小弟我偶爾都會來這逛逛~突然看到這篇~或許我幫大家回答會好一點

不外乎我就是標準的左腳煞車右腳油門的人(算專家嗎?阿災)

打從一開始我就是右腳油門和煞車~但這狀況不到一個月我便變成左右腳開攻~
而會因為這樣實在是因為台灣實在是個"好"塞車的地方~一腳從頭踩到尾時在會斷腿...
後來小弟我約花了沒多少時間變成右腳油門左腳煞車(大概一個禮拜)~

在來解答上面有些大大的疑問~
1.會不會油門和煞車都踩著
ans:說實在的我到目前為止可以說都沒有~有的只是有時候煞車放掉的瞬間加油門(過收費站~給完票後)~因為我急著要回家😰

2.緊急狀況的情形會不會很慘?
ans:我目前開車約3~5年~緊急狀況約愈不下15次~但我都是反射動作"放油門"~瞬間(超瞬間QQ?)~"踩煞車"~

3.平常左腳放哪?
ans:有時候放煞車的左邊一點~有時後放在煞車上(不過沒有踩)~看心情...

在來要建議要學這樣開車的大大的學習最安全的方法~
要用這方法這樣開一開始要再心理設定一個屏障~就和灌籃高手櫻木花道一樣
"右腳只是油門~左腳只是煞車"(櫻木:左手只是輔助??)~
"在緊急都是右腳放~沒有右腳踩的情況"
不然一開始踩錯的機率很大(真的~要說我一開始沒踩錯那是騙人的~不過就和駕訓班一樣~學一學就會了~就當你再學開車吧^^)

在來就是這樣開車的"優點"(我覺得啦...可能有些人不覺得😵)
1."電力輸出平穩~不會只有一邊超載一邊閒到不行"(就是你的雙腿啦😀)
2.反應超快速~在放油門的瞬間你煞車已經踩了~就和騎車一樣的反應速度(多快~比光速還快!!~光速蒙面俠😲)

最後要和大家說~其實這沒有對錯~習慣就是對~就像很多滑鼠只有做右手~可是有些人就是覺得他用左手拿才習慣~你叫他用右手拿反而變的很危險一樣(資料點錯?抖來抖去?狀況百出?XD)

謝謝大家的觀看~^^~

50(abbking)

2007/05/14 22:30:14

發文

#263491 IP 12.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 037343910 (藍源) 所寫
小弟我偶爾都會來這逛逛~突然看到這篇~或許我幫大家回答會好一點

不外乎我就是標準的左腳煞車右腳油門的人(算專家嗎?阿災)

打從一開始我就是右腳油門和煞車~但這狀況不到一個月我便變成左右腳開攻~
而會因為這樣實在是因為台灣實在是個"好"塞車的地方~一腳從頭踩到尾時在會斷腿...
後來小弟我約花了沒多少時間變成右腳油門左腳煞車(大概一個禮拜)~

在來解答上面有些大大的疑問~
1.會不會油門和煞車都踩著
ans:說實在的我到目前為止可以說都沒有~有的只是有時候煞車放掉的瞬間加油門(過收費站~給完票後)~因為我急著要回家😰

2.緊急狀況的情形會不會很慘?
ans:我目前開車約3~5年~緊急狀況約愈不下15次~但我都是反射動作"放油門"~瞬間(超瞬間QQ?)~"踩煞車"~

3.平常左腳放哪?
ans:有時候放煞車的左邊一點~有時後放在煞車上(不過沒有踩)~看心情...

在來要建議要學這樣開車的大大的學習最安全的方法~
要用這方法這樣開一開始要再心理設定一個屏障~就和灌籃高手櫻木花道一樣
"右腳只是油門~左腳只是煞車"(櫻木:左手只是輔助??)~
"在緊急都是右腳放~沒有右腳踩的情況"
不然一開始踩錯的機率很大(真的~要說我一開始沒踩錯那是騙人的~不過就和駕訓班一樣~學一學就會了~就當你再學開車吧^^)

在來就是這樣開車的"優點"(我覺得啦...可能有些人不覺得😵)
1."電力輸出平穩~不會只有一邊超載一邊閒到不行"(就是你的雙腿啦😀)
2.反應超快速~在放油門的瞬間你煞車已經踩了~就和騎車一樣的反應速度(多快~比光速還快!!~光速蒙面俠😲)

最後要和大家說~其實這沒有對錯~習慣就是對~就像很多滑鼠只有做右手~可是有些人就是覺得他用左手拿才習慣~你叫他用右手拿反而變的很危險一樣(資料點錯?抖來抖去?狀況百出?XD)

謝謝大家的觀看~^^~


嗯嗯!!
是阿,兩腳開車基本上的控制狀控就是這樣

緊急煞車的情況有兩種
當路況需要時,左腳就會在煞車踏板上:此時進及煞車會比單腳操作快些
當不需要時,左腳就放到邊邊休息:此時緊急煞車與單交操作時間相近

重點:沒有對錯!!只有"習慣"與"練習"才能夠應付緊急情況!!!

ssyang(ssyang)

2007/05/14 22:32:59

發文

#263494 IP 92.133.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這個高中駕駛課的教材, 不知算不算SOP?
http://www.oprfhs.org/export/sites/oprf/academic_divisions/phys_ed/Driver_Education/Safe_Driving/DriveProTable.pdf
其中
TO START ENGINE
A. IF starting car for first time today:
1. Do NOT press accelerator, if not fuel injected
2. Place right foot firmly on brake
B. IF car was running before:
1. Press foot brake firmly
2. Turn ignition to start position, release key when engine starts

MOVING CAR FORWARD FROM CURB
A. Right foot should be pressed firmly down on foot

而這篇主要提及左腳煞車會較耗油
http://www.dailyfueleconomytip.com/?p=11

而這篇描述開自排車的樂趣
http://www.tribuneindia.com/2002/20021116/windows/motoring.htm

MPower(power_of_dream)

2007/05/14 22:40:11

發文

#263496 IP 93.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
終於有人講到拿筷子的例子了......
筷子有沒有分左右手? 看來沒有! 大多數人都是右手拿筷子...那要不討論左手拿筷子是不是錯誤ㄉ?
個人認為這是習慣問題,沒有什麼正確錯誤,前些日子不是有討論過方向盤要不交叉握..有人會因為討論後改變這習慣嗎?

ㄚ慎(actionsmile)

2007/05/14 22:44:55

發文

#263500 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
fake兄,
先感謝你的回應,不過小弟文法或許太爛,但是我覺得這段要加上前後文一起看,此處所講的讓踩煞車的腳(作者定義為兩隻腳皆可踩)更輕鬆指的是煞車機構的創新,而不是位置的改變,裡面說的左腳踩煞車比較輕鬆,是因為左腳的機構為作者延伸右腳的煞車而來,它新增加的煞車(左腳)為他新的設計,當然左腳比較輕鬆

我的出發點不是吐槽,我只希望知道真相及事實,若是有誤的地方希望大家指正,我有錯我也會跟大家道歉
btw,作者幾個更輕鬆的機構,不外乎更省力及行程短,不過行程短跟省力好像不可能同時存在(在作者的invention中)

flycode(flycall)

2007/05/14 23:11:52

發文

#263515 IP 83.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chiyen (- Chiyen -) 所寫
另外所謂 "姿勢偏一邊" 的問題, 某種方面其實開車的話這是沒有辦法的事, 最少
一般右腳要一直在油門上 - 如果不是在有裝設並且使用定速巡航系統中的話.
"要煞車時用左腳操作" 的作法並沒有規定左腳要全天候踩在煞車板上.


左腳煞車,若左腳沒有全天候踩在煞車板,而放在左腳休息區,
雖可解決屁股歪歪的問題,但反應時間應該會比右腳從油門移到煞車要慢...

因為右腳油門與煞車的距離較短。

如灰色腦細胞所說:
回應 cobra_hse (灰色腦細胞) 所寫

3.若雙腳開車的人不是一隻腳一個踏板,要煞車時是左腳從休息板中再移到煞車板,這樣會比右腳從油門移過去快嗎??我自己是覺得右腳來做比較快,因至少距離比較近(煞車板有改過或特殊車種不在此討論範圍)。


但若習慣左腳煞車的人,
在左腳煞下去時,右腳習慣性的反應可能是抬起右腳,緊急時並不一定會兩腳同時踩下去...

緊急時左腳煞下去,右腳抬起來,雖解決了煞車+油門一起踩的問題,
但這時支點就是只有雙手+屁股+左腳,
因手要同時做為支點,施力時會較大,緊急時要做方向盤轉向的動作較容易凸槌~~
(只不過緊急時就算是用右腳煞車,可能也是緊握方向盤直直撞下去啦!)😀

小王子的爸(steven0617)

2007/05/15 05:00:36

發文

#263582 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 power_of_dream (MPower) 所寫
終於有人講到拿筷子的例子了......
筷子有沒有分左右手? 看來沒有! 大多數人都是右手拿筷子...那要不討論左手拿筷子是不是錯誤ㄉ?
個人認為這是習慣問題,沒有什麼正確錯誤,前些日子不是有討論過方向盤要不交叉握..有人會因為討論後改變這習慣嗎?


問題是, 筷子這個物件, 本身沒有方向性, 筆也是, 刀叉也是,
所以你要用左手要用右手使用這個器具, 可以說是習慣問題.

但是, 汽車的煞車跟油門擺置, 很明顯的存在方向性,
至少目前市售的車子絕大部分都是, 請不要忽略.

小王子的爸(steven0617)

2007/05/15 05:17:46

發文

#263583 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fake802 (fake) 所寫
回應 steven0617 (小王子的爸) 所寫
回應 fake802 (fake) 所寫
回應 actionsmile (ㄚ慎) 所寫

~恕刪
而汽車設計是設計給一般人(或是大部分的人),就如同攥寫SOP時一樣,操作程序必須為任何人來照著做,也能順利完成,而一般市售車的設計原則就是以右腳控制油門及煞車的方式,所以按照這方式做是不會錯的,
~恕刪


小弟很有興趣看看關於市售車的設計原則就是以右腳控制油門級煞車的SOP文件,可以請大大提供一下嗎?


自己低頭看看你車子的油門跟煞車踏板在哪裡吧.
還是你覺得車廠這樣設計是為了符合你左腳O型腿的人體工學?


還好我沒有您提及的問題,可以當作笑話看看,不過如果你不懂得尊重彼此的話,下次直接檢舉您可能就得請你換個id再來過了。


我是覺得你不看回覆的內容, 只在要SOP文件, 有在找碴的意味, 所以回覆也不怎麼客氣.
看了看你後面的回覆, 似乎你真的想引經據典的找"左腳適合煞車"證據.

我只是覺得, 找到又如何? 目前你買到的車子, 就是不適合用左腳煞車.
面對什麼樣的器具, 就用什麼方式去操控他.
等到車商把煞車踏板放到左邊, 我也不會說要用右腳踩才是正確.

嘟嘟狗(reco)

2007/05/15 05:58:42

發文

#263588 IP 75.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😀

反正現在都用自排比較多了沒差了啦

教士(ptmx5)

2007/05/15 09:58:16

發文

#263625 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
正常來說
是因為一般人都覺得煞車都是用右腳所以才會出現"左腳煞車"是錯誤的關念

但只要自己懂得控制
左腳煞車並沒有什麼不好

會擔心左腳煞車
理由有2個
一個是碰到突發狀況的時候
一些反應和協調性比較不好的人會變成左腳煞車外右腳油門沒有放
變成2個一起踩
此時就是有煞和沒煞一樣

第二個就是因為有些人對左腳的控制能力沒有說很好
常常是一踩就是"用力踩"
那就會對後車造成危險……


基本上只要懂得控制的話
左腳煞車就不是什麼不好的事
而且有反應快的優點

我開自排車的話基本上就和玩電動一樣左腳煞車嘍(反正沒離合器)
而開我的小紅的話
左腳離合器
但當需要用煞車調車子在彎中角度的時候左腳還是會過來點個幾下的
碰到突發狀況也是馬上左腳過來協助急煞來躲事故~"~(所以還好開到現在還沒出過什麼大事故= =")

迪迪(cdkuo)

2007/05/15 12:10:09

發文

#263662 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ssyang (ssyang) 所寫
回應 billchou6868 (bill) 所寫
從下列兩方面來說
1. 車輛設計:煞車&油門位置都是設計給右腳踩的,設計上大多也不會考慮煞車帶油門時的狀況
2. 煞車性能:左煞車&右油門若兩腳能搭配完美,煞車反應時間確實能減少,但緊急狀況時若未經專業訓練(有人在訓練這個嗎?)右腳通常會較慢放開,甚至兩腳一起踩者不放😰,煞車效果反而更差(大多人都是如此)

結論:右腳煞車/右腳油門是標準&安全駕駛方法,左腳就輕鬆放在左腳休息踏板上(不然車子何必設計這東西),前方狀況不明時先煞車減速 or 將油門放開輕含煞車(順便通知後車),真有狀況,煞車反應時間可減短&不會踩錯油門&不會被追撞;左腳煞車/右腳油門除非經專業訓練&車輛經專業修改,否則是很危險的‧


同意你的說法!!

習慣右腳踩油門而左腳踩煞車是積非成是! 是錯誤的! 不是因人而異的習慣問題!!

煞車和油門設計由同一腳踩是安全性的考量, 不是習慣的問題,
當腳踩煞車時, 一定先放掉油門, 這時車輛只會減速, 再加上煞車系統的作用
這樣才可確保安全..

現在的人都是開自排車, 遇到緊急狀況時, 還時有聽到有人誤把油門當煞車踩
習慣左腳踩煞車的人, 遇緊急狀況時, 很可能二腳都踩, 此時煞車效果就大打折扣
其實, 即使手煞車拉起, 踩油門還是可以跑, 若二腳同時踩, 恐怕幾乎無煞車效果.

習慣左腳煞車的人, 遇到純手排車時, 他恐怕就不知該如何開了, 尤其在市區走走停停
的車陣中..




一腳剎車一腳油門
這樣才會爆衝ㄚ

迪迪(cdkuo)

2007/05/15 12:36:33

發文

#263666 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
以法律面來看

我翻遍了道路交通安全規則及道路交通處罰條例,並沒有明文規定不能用左腳剎車(法律沒規定不代表一定沒有錯),主因是目前有些車輛的剎車不完全是由腳來控制,有些大客車是用電磁剎車,控制桿是在方向盤下類似雨刷或方向燈撥桿,剎車時只要撥動撥桿就能剎車,(不過好像不是很理想),所以基本上用左腳踩剎車是無法可罰.

Oil Kingdo(fortune888)

2007/05/15 14:05:50

發文

#263682 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cdkuo (迪迪) 所寫
以法律面來看

我翻遍了道路交通安全規則及道路交通處罰條例,並沒有明文規定不能用左腳剎車(法律沒規定不代表一定沒有錯),主因是目前有些車輛的剎車不完全是由腳來控制,有些大客車是用電磁剎車,控制桿是在方向盤下類似雨刷或方向燈撥桿,剎車時只要撥動撥桿就能剎車,(不過好像不是很理想),所以基本上用左腳踩剎車是無法可罰.


有大型遊覽車bus,把加油,煞車都改放在駕駛盤上下,
運將大哥乾脆〔盤著腿〕開車.

有些動作關係到〔良好的習慣動作〕
培養良好的習慣動作,不容易出錯.


台北傑克(bgen8989)

2007/05/15 14:19:21

發文

#263688 IP 189.31.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你老公是..對的,他應該常帶家人去開(小型賽車吧)😝

迪迪(cdkuo)

2007/05/15 16:21:02

發文

#263718 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bgen8989 (台北傑克) 所寫
你老公是..對的,他應該常帶家人去開(小型賽車吧)😝


忽然想到一個問題
一腳剎車一腳加油
那在山路上左搖右擺該如何開?😝

小車車(chiyen)

2007/05/15 17:00:54

發文

#263726 IP 75.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cdkuo (迪迪) 所寫
回應 bgen8989 (台北傑克) 所寫
你老公是..對的,他應該常帶家人去開(小型賽車吧)😝


忽然想到一個問題
一腳剎車一腳加油
那在山路上左搖右擺該如何開?😝



很簡單.

不要把車子開到你坐在座位上都坐不穩, 要想找攙扶物才能保持
自己在駕駛座上的開法.

(左腳可放車地板) 如果你發現自己在座位上都已經會左搖右擺
人被甩來甩去的話, 那就不要再這樣開下去了.



fake(fake802)

2007/05/15 20:26:39

發文

#263796 IP 91.81.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小弟遍尋國外paper,也沒看到有左腳煞車、右腳油門會危險的說法。
國內倒是很多高人可以講的斬釘截鐵,引經(九陰真經?)據典(葵花寶典?),甚至抨擊其他方法是錯的,卻找不到半點證據給小弟見識一下?

也找了關於人體工程學(human engineering)的研究,倒是有指出使用右腳操作油門煞車,當發生問題時,因為從油門移動到煞車踏板平均需要0.25秒以上,而這段時間造成的距離已經有可能讓無傷變輕傷、輕傷變重傷。
有人為此提出單一油門/煞車踏板,來避免這種需要移動而造成的問題,最近已經提出設計圖,Volvo也有在測試了,各位要是真的對技術/科技有興趣的話可以找看看。

😌小弟的英文程度也不算頂好,所以翻譯出來的說法不被認同完全可以接受,不過...小弟提供的文件大家都可以看,個人就不在多作解釋,請其他有興趣的網友一起來看看。

話說到這,小弟記起兩個故事
一個是管理學常常喜歡講~關於猴子不敢吃香蕉的故事
這個好查證...在此不多講。

另一個是
田先生不聽孟子的話作了些決定,問題發生後,田先生後悔說:「我真沒臉再見孟軻。」陳賈說:「大王不必如此,誰能一生永遠不犯錯誤?」於是前往拜訪孟軻,問說:「姬旦(周公)是什麼人?」孟軻說:「古代聖人。」陳賈說:「姬旦曾經命令他老哥姬鮮(管叔),監視商王朝遺民首領子武庚,結果姬鮮卻跟子武庚聯合起來叛變,反抗中央政府,請問,是不是姬旦知道姬鮮將來會叛變而仍任用他?」孟軻說:「當然不知道。」陳賈說:「好啦,聖人也有犯錯誤的時候。」孟軻說:「姬旦是老弟,姬鮮是老哥。老哥有過失,老弟的責任並不嚴重。但主要的還是古代的人,有過失的時候就改正過失。現代的人,有過失的時候反而錯誤到底。

古代的人不隱瞞過失,好像日蝕,人人都看得見。當他改過以後,人民莫不欽敬。現代的人豈止繼續錯誤而已,反而製造出許多理由,把錯誤說成美德。」

引用自柏楊版資治通鑑

小弟會繼續用這兩件事情警惕自己

longinauq(longinauq)

2007/05/15 21:03:26

發文

#263813 IP 92.138.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fake802 (fake) 所寫


小弟遍尋國外paper,也沒看到有左腳煞車、右腳油門會危險的說法。



Paper 我還沒見過, 不過偽基百科倒是有這麼一句:

[quote]
Additionally, in emergency braking situations, it is common for the driver to extend both legs in a panic reaction. If the right foot is on the throttle, this will cause unwanted and potentially dangerous acceleration.

[/quote]


Source: http://en.wikipedia.org/wiki/Left-foot_braking

反正偽基誰都可以改, 建議 fake 兄要不要上網把這句給刪了?
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