#82
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於
2010/08/29 23:12:00
發文
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除非台灣油價去學歐洲用隨油徵收，再加上對油價高稅收，一公升至少60~70以上。 把從油價拿到的稅收去補助廠商去大量生產鋅空氣電池，把1度電壓在10元以下，再加上電動車有較高的能源轉換率，這樣就很有發展性。 再生能源中也只有風能可以和石化能源相比，因為建造風能條件不高，再加風能發電成本和石化能源相差不遠，所以再生能源中也只有風能得到全球政府大力發展。 而全球政府發展太陽能都算賠大錢去發展，較沒有實際經濟效益的能源。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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回應 byybos (新手) 所寫現在電動車的需求已經出來了
因為各國對減碳已有共識
只是它的瓶頸還在,就是電池成本和使用方便性
這兩點目前看來鋅燃空氣電池最具競爭力
而以燃油車生產的速度和發展中大國的需求
在供需失調下長期油價走高是可以預見的
那麼
油價是向上,鋅電池價格有下降空間
政府如果再加以推動
那鋅經濟要形成並不難
我的看法
#83
0
於
2010/08/29 23:27:43
發文
感謝分享🙂
車不只是用來開的，也是品味個性身份的代表。
開車不喝酒，酒後不開車，家人等著你平安回家。
惜緣惜福愛你的家人如同愛你的車，祝開車平安。
#84
0
於
2010/08/30 00:09:31
發文
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| 感謝分享🙂 | |||
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感謝回應
鋅電池因為是化學反應發電
消耗氧氣和鋅金屬,不產生二氧化碳
不必用到發電廠的電
只要回收氧化鋅和電解質
補充新的鋅金屬和電解質就能再發電
而且它的空氣極是用碳做觸媒
等於製造這種電池就在減碳
如果可以發展為次世代車用能源
將是一件美好的事
#85
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我有一問題是鋅空氣電池不就是因為鋅和空氣接觸而產生電流，那不就代表在未使用時不能讓鋅和和空氣接觸？不然鋅都自動變成氧化鋅了，而不能發電了。
鋅保存是否要密封保存？
鋅保存是否要密封保存？
#86
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鋅空氣電池光是生產.回收.還原
這樣大概會是光是使用汽油的好幾倍耗能了...
這樣大概會是光是使用汽油的好幾倍耗能了...
天祐台灣
#87
0
於
2010/08/30 09:41:10
發文
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| 我有一問題是鋅空氣電池不就是因為鋅和空氣接觸而產生電流，那不就代表在未使用時不能讓鋅和和空氣接觸？不然鋅都自動變成氧化鋅了，而不能發電了。 鋅保存是否要密封保存？ | |||
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將鋅空氣電池置放在密閉空間中
自放電率幾乎為零
這是世鋅公司(台灣最早做鋅空氣電池,後來被明鑫科技併購)的專家說的
#88
0
於
2010/08/30 09:42:14
發文
#89
0
於
2010/08/30 09:49:06
發文
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將鋅空氣電池置放在密閉空間中 自放電率幾乎為零 這是世鋅公司(台灣最早做鋅空氣電池,後來被明鑫科技併購)的專家說的 | ||||||||||||
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另外一點
鋅金屬在空氣中自然氧化成氧化鋅的速率極慢
它必須在鋅燃空氣電池中才會因化學反應,放電後變成氧化鋅
#90
0
於
2010/08/30 10:12:59
發文
我的看法是
現在就應該大量進口鋅金屬原料,以後這種金屬說不定會麻雀變鳳凰
如果有鋅空氣電池公司(像異能科技,明鑫科技,勁量電池或先勁)接獲大定單
那這些鋅金屬可創造很大產值
又因為氧化鋅可以用太陽熱能還原
鋅能源說不定變成一種自主能源🙂
現在就應該大量進口鋅金屬原料,以後這種金屬說不定會麻雀變鳳凰
如果有鋅空氣電池公司(像異能科技,明鑫科技,勁量電池或先勁)接獲大定單
那這些鋅金屬可創造很大產值
又因為氧化鋅可以用太陽熱能還原
鋅能源說不定變成一種自主能源🙂
#91
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路過🙂
我要在一年內瘦20公斤~~~~
#92
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於
2010/08/30 10:47:44
發文
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| 這個給肥爺參考 | |||
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肥爺你有沒有看?
很好看耶!
#93
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no
#94
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於
2010/08/31 15:21:53
發文
給新手大參考
#95
0
於
2010/08/31 15:43:43
發文
轉貼Rechargeable Zinc-Air Battery Company Approved to Receive $6.8M in Loans and Tax Credits from the State of Oregon and City of Portland
27 August 2010
ReVolt Technology, LLC, a company that is developing rechargeable zinc-air batteries (earlier post), has been approved to receive a package of loans and tax credits from Oregon and Portland authorities totaling approximately $6.8 million, including support from the Oregon Department of Energy’s Small Scale Energy Loan Program (SELP), which is intended to promote energy conservation and renewable energy resource development.
Upon final closing, the SELP funding and incentives will further enhance ReVolt’s research and development work in a public-private partnership producing advanced battery systems for electric vehicles.
ReVolt has selected a site in Portland’s Airport Way Urban Renewal Area to serve as its headquarters and expects to begin battery development and HQ operations there in October, supporting approximately 150 jobs between 2010 and 2015.
ReVolt says that the $6.8 million in funding support from Oregon, combined with the $5 million in federal funding from the US Department of Energy’s (DOE) Advanced Research Projects Agency-Energy (ARPA-E) (earlier post), will support its North American business development efforts. Under ARPA-E’s “Batteries for Electrical Energy Storage in Transportation” (BEEST) program, ReVolt will develop a powerful, safe and environmentally-sustainable rechargeable zinc-air battery system for electric vehicle applications.
Using zinc, a globally-abundant industrial mineral, ReVolt’s rechargeable batteries offer superior energy performance—up to triple the energy density of lithium-ion, according to the company—at a significantly lower price. ReVolt’s durable zinc-air batteries pose zero heat and volatility risks during operation, making them well-suited for many vehicle applications prioritizing safety and performance. When fully depleted, the batteries degrade into environmentally-benign compounds.
Metal-air electrochemical cells use an anode made from metals such as zinc (Zn), aluminium (Al), magnesium (Mg), iron (Fe), lithium (Li) or vanadium (V) and a cathode made from a porous structure with catalytic properties for the oxygen reaction. An alkaline electrolyte maintains high ionic conductivity between the two electrodes. A separator between the anode and cathode prevents short circuits.
Discharging the metal-air cells entails the conversion of oxygen from the atmosphere to hydroxyl ions in the air electrode. The hydroxyl ions then migrate to the metal electrode, where they cause the metal contained in the electrode to oxidize.
Charging of metal-air cells converts hydroxyl ions to oxygen in the air electrode, releasing electrons. On the metal electrode the metal oxides or ions are reduced to form the metal while electrons are consumed.
ReVolt’s technology developments include placement of the zinc (microscopic localization) on the anode; humidity management in the cell; and a bi-functional air-electrode. In a bi-functional air electrode, both the oxygen reduction and oxygen evolution reactions occur.
Revolt is backed by financial and strategic investors including Northzone Ventures, RWE Innogy, SINTEF, Sofinnova Partners, TVM Capital, Verdane Capital and Viking Venture.
http://www.greencarcongress.com/2010/08/revolt-20100827.html
27 August 2010
ReVolt Technology, LLC, a company that is developing rechargeable zinc-air batteries (earlier post), has been approved to receive a package of loans and tax credits from Oregon and Portland authorities totaling approximately $6.8 million, including support from the Oregon Department of Energy’s Small Scale Energy Loan Program (SELP), which is intended to promote energy conservation and renewable energy resource development.
Upon final closing, the SELP funding and incentives will further enhance ReVolt’s research and development work in a public-private partnership producing advanced battery systems for electric vehicles.
ReVolt has selected a site in Portland’s Airport Way Urban Renewal Area to serve as its headquarters and expects to begin battery development and HQ operations there in October, supporting approximately 150 jobs between 2010 and 2015.
ReVolt says that the $6.8 million in funding support from Oregon, combined with the $5 million in federal funding from the US Department of Energy’s (DOE) Advanced Research Projects Agency-Energy (ARPA-E) (earlier post), will support its North American business development efforts. Under ARPA-E’s “Batteries for Electrical Energy Storage in Transportation” (BEEST) program, ReVolt will develop a powerful, safe and environmentally-sustainable rechargeable zinc-air battery system for electric vehicle applications.
Using zinc, a globally-abundant industrial mineral, ReVolt’s rechargeable batteries offer superior energy performance—up to triple the energy density of lithium-ion, according to the company—at a significantly lower price. ReVolt’s durable zinc-air batteries pose zero heat and volatility risks during operation, making them well-suited for many vehicle applications prioritizing safety and performance. When fully depleted, the batteries degrade into environmentally-benign compounds.
Metal-air electrochemical cells use an anode made from metals such as zinc (Zn), aluminium (Al), magnesium (Mg), iron (Fe), lithium (Li) or vanadium (V) and a cathode made from a porous structure with catalytic properties for the oxygen reaction. An alkaline electrolyte maintains high ionic conductivity between the two electrodes. A separator between the anode and cathode prevents short circuits.
Discharging the metal-air cells entails the conversion of oxygen from the atmosphere to hydroxyl ions in the air electrode. The hydroxyl ions then migrate to the metal electrode, where they cause the metal contained in the electrode to oxidize.
Charging of metal-air cells converts hydroxyl ions to oxygen in the air electrode, releasing electrons. On the metal electrode the metal oxides or ions are reduced to form the metal while electrons are consumed.
ReVolt’s technology developments include placement of the zinc (microscopic localization) on the anode; humidity management in the cell; and a bi-functional air-electrode. In a bi-functional air electrode, both the oxygen reduction and oxygen evolution reactions occur.
Revolt is backed by financial and strategic investors including Northzone Ventures, RWE Innogy, SINTEF, Sofinnova Partners, TVM Capital, Verdane Capital and Viking Venture.
http://www.greencarcongress.com/2010/08/revolt-20100827.html
#96
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於
2010/08/31 16:05:31
發文
註:ReVolt是一家瑞士公司
根據上面這則新聞,他們已得到美國聯邦政府500萬美元和奧瑞岡州政府600多萬美元
用以發展鋅空氣電池做為交通工具能源XD
根據上面這則新聞,他們已得到美國聯邦政府500萬美元和奧瑞岡州政府600多萬美元
用以發展鋅空氣電池做為交通工具能源XD
#97
0
於
2010/08/31 16:26:02
發文
再註:新聞中的"Rechargeable"並不是我們一般"充電"的概念
因為它是自主發電
rechage指的是將已經反應完放完電的陰陽極還原回可放電狀態
主要就是要還原氧化鋅變成鋅,還原電解質回到原本狀態
美國政府顯然希望ReVolt發展出一種類似加油站作業方式的技術
可以用幾分鐘的時間還原整個電池組的電力
我的猜測
因為它是自主發電
rechage指的是將已經反應完放完電的陰陽極還原回可放電狀態
主要就是要還原氧化鋅變成鋅,還原電解質回到原本狀態
美國政府顯然希望ReVolt發展出一種類似加油站作業方式的技術
可以用幾分鐘的時間還原整個電池組的電力
我的猜測
#98
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所以實際的商品也只有150KWH/Kg, 這其實和目前的鋰鐵電池相差不多(昇陽半導體40138-14AH/120KWH/Kg, A123-8AH/135KWH/Kg). 就像前輩說的報導或論文, 為了可讀性, 往往是偏頗的, 鋰系電池的能量密度表示的是實際的成品, 而鋅空氣電池說的卻是理想值. 另, 上述兩種鋰鐵電池都是功率性(大電流放電型), 如果是能量型, 儲能密度會更高.
鋅空氣電池的好處來自鋅本身的化學活性較低, 所以不爆炸, 可以更換鋅板做交換, 可以大量儲存,...但是缺點也是鋅的化學活性低, 一般是做為儲能型. 鋅空氣電池的使用和一般燃料電池一樣, 需要把氧打進電池液中, 啟動慢, 收斂的也慢. 如此要用做電動車的電力, 勢必需要鋰電池或超電容做為緩衝. 另外鋅空氣電池一旦啟用, 自耗很大, 沒辦法存著不用, 這是因為電池液會將離子帶來帶去, 鋅板會自動氧化.
鋅空氣電池當然可以充電, 只是電解還原, 速度不能太快, 否則就變成電解水了. 快速電解也會造成電鍍鋅板空洞, 一但有振動, 就玩玩了. 又電解充電, 表面積會趨向於最小, 不利後續的快速放電. 因之鋅空氣電池的充電, 多用於電廠儲存夜間多餘發電.
鋅空氣電池要做到不漏液卻透氣的半氣密狀態, 成本不低.
目前地球的能量來源可分成兩種, 一是來自地獄的石化, 煤, 甲烷或天然氣, 另一個是來自天堂的太陽能及風能, 世界上並沒有天然的鋅材, 都仍需使用煤來窯煉, 或是使用電解還原來取得鋅.以購買鋅板來取得能量的方式, 成本當然很高.
目前風力的成本約在NT4.2/度, 約和燃煤火力相當, 若是太陽能, 目前可能的方式是光子衝壓式(聚光式)或太陽能薄膜, 台灣目前生產的都是環保圾垃, 終其一生, 生產用掉的電, 都還不回來. 如今仍有銷路, 只是在賺台灣和歐洲的電價差. 台灣和中國在電力供應上仍是民生主義上的想法. 電廠的設置成本是國家計劃, 是不算在用電成本裡, 德國目前的電價約是台灣的5 ~6倍.
鋅空氣電池的好處來自鋅本身的化學活性較低, 所以不爆炸, 可以更換鋅板做交換, 可以大量儲存,...但是缺點也是鋅的化學活性低, 一般是做為儲能型. 鋅空氣電池的使用和一般燃料電池一樣, 需要把氧打進電池液中, 啟動慢, 收斂的也慢. 如此要用做電動車的電力, 勢必需要鋰電池或超電容做為緩衝. 另外鋅空氣電池一旦啟用, 自耗很大, 沒辦法存著不用, 這是因為電池液會將離子帶來帶去, 鋅板會自動氧化.
鋅空氣電池當然可以充電, 只是電解還原, 速度不能太快, 否則就變成電解水了. 快速電解也會造成電鍍鋅板空洞, 一但有振動, 就玩玩了. 又電解充電, 表面積會趨向於最小, 不利後續的快速放電. 因之鋅空氣電池的充電, 多用於電廠儲存夜間多餘發電.
鋅空氣電池要做到不漏液卻透氣的半氣密狀態, 成本不低.
目前地球的能量來源可分成兩種, 一是來自地獄的石化, 煤, 甲烷或天然氣, 另一個是來自天堂的太陽能及風能, 世界上並沒有天然的鋅材, 都仍需使用煤來窯煉, 或是使用電解還原來取得鋅.以購買鋅板來取得能量的方式, 成本當然很高.
目前風力的成本約在NT4.2/度, 約和燃煤火力相當, 若是太陽能, 目前可能的方式是光子衝壓式(聚光式)或太陽能薄膜, 台灣目前生產的都是環保圾垃, 終其一生, 生產用掉的電, 都還不回來. 如今仍有銷路, 只是在賺台灣和歐洲的電價差. 台灣和中國在電力供應上仍是民生主義上的想法. 電廠的設置成本是國家計劃, 是不算在用電成本裡, 德國目前的電價約是台灣的5 ~6倍.
#99
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關於電動車和汽油車的效率可以參考一下日本慶應大學的研究 http://www.eliica.com/project/
慶應大學的電動車百公里加速突破4秒時, Tesla還沒誕生呢.
上面的效率都是從石油井開始算起. (假設風力與太陽能都還不行, 非用石化能源的條件下, 電動車仍可減少75%的能源消耗.)
慶應大學的電動車百公里加速突破4秒時, Tesla還沒誕生呢.
上面的效率都是從石油井開始算起. (假設風力與太陽能都還不行, 非用石化能源的條件下, 電動車仍可減少75%的能源消耗.)
#100
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於
2010/08/31 17:16:04
發文
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| 所以實際的商品也只有150KWH/Kg, 這其實和目前的鋰鐵電池相差不多(昇陽半導體40138-14AH/120KWH/Kg, A123-8AH/135KWH/Kg). 就像前輩說的報導或論文, 為了可讀性, 往往是偏頗的, 鋰系電池的能量密度表示的是實際的成品, 而鋅空氣電池說的卻是理想值. 另, 上述兩種鋰鐵電池都是功率性(大電流放電型), 如果是能量型, 儲能密度會更高. 鋅空氣電池的好處來自鋅本身的化學活性較低, 所以不爆炸, 可以更換鋅板做交換, 可以大量儲存,...但是缺點也是鋅的化學活性低, 一般是做為儲能型. 鋅空氣電池的使用和一般燃料電池一樣, 需要把氧打進電池液中, 啟動慢, 收斂的也慢. 如此要用做電動車的電力, 勢必需要鋰電池或超電容做為緩衝. 另外鋅空氣電池一旦啟用, 自耗很大, 沒辦法存著不用, 這是因為電池液會將離子帶來帶去, 鋅板會自動氧化. 鋅空氣電池當然可以充電, 只是電解還原, 速度不能太快, 否則就變成電解水了. 快速電解也會造成電鍍鋅板空洞, 一但有振動, 就玩玩了. 又電解充電, 表面積會趨向於最小, 不利後續的快速放電. 因之鋅空氣電池的充電, 多用於電廠儲存夜間多餘發電. 鋅空氣電池要做到不漏液卻透氣的半氣密狀態, 成本不低. 目前地球的能量來源可分成兩種, 一是來自地獄的石化, 煤, 甲烷或天然氣, 另一個是來自天堂的太陽能及風能, 世界上並沒有天然的鋅材, 都仍需使用煤來窯煉, 或是使用電解還原來取得鋅.以購買鋅板來取得能量的方式, 成本當然很高. 目前風力的成本約在NT4.2/度, 約和燃煤火力相當, 若是太陽能, 目前可能的方式是光子衝壓式(聚光式)或太陽能薄膜, 台灣目前生產的都是環保圾垃, 終其一生, 生產用掉的電, 都還不回來. 如今仍有銷路, 只是在賺台灣和歐洲的電價差. 台灣和中國在電力供應上仍是民生主義上的想法. 電廠的設置成本是國家計劃, 是不算在用電成本裡, 德國目前的電價約是台灣的5 ~6倍. | |||
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新的煉鋅方式是太陽熱能
而你上述所說的諸多缺點,正是美國政府要投入上千萬經費給單一公司研發改進的原因
但你所說的自耗和無法保存不用,事實上這個問題已解決因為隔絕技術已經做得到不讓它在閒置時接觸
另外啟動時用小顆鋰電就可解決問題
因為他有成為未來車用能源的潛力
所以美國政府願意投資
只要有一套效率好的舊反應物快速回收,新反應物快速灌注的系統,或快速換電池板技術
那電動車就能像現在引擎車那樣去充電站用幾分鐘時間將電池充飽電
如此的話電動車才有可能普及
個人意見
#101
0
於
2010/08/31 18:37:28
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| 關於電動車和汽油車的效率可以參考一下日本慶應大學的研究 http://www.eliica.com/project/ 慶應大學的電動車百公里加速突破4秒時, Tesla還沒誕生呢. 上面的效率都是從石油井開始算起. (假設風力與太陽能都還不行, 非用石化能源的條件下, 電動車仍可減少75%的能源消耗.) | |||
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規格表 Brabus Tesla Roadster
動力來源 三向四極電動馬達
最大馬力 248hp/8500rpm
最大扭力 38.7kgm/0～6000rpm
懸吊系統 前雙A臂、後多連桿
輪胎規格 前215/35/18、後255/30/19
傳動方式 MR
變速系統 二速自排
煞車系統 四輪碟煞
長/寬/高 3496/1873/1127mm
軸距 2352mm
輪距 前1464/後1499mm
車重 1220kg
0～100km/h 4.2秒
極速 201km/h
tesla的扭力38.7kgm
換算成牛頓為379.3Nm
馬達只有水桶大,由台灣金富田電機公司製造
加速已可突破4秒/百公里
700Nm的扭力,恐怕加速遠勝法拉利很多
問題是這是一篇報告或論文
700Nm/4000rpm的馬達,塞得進一部跑車嗎?
日本慶應大學真的做出這部跑車嗎?
sorry,有沒連結?
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