[quote=observer (藏雲)]我希望 Camry 跟 Camry hybrid 可以一起跑美國的 interstate highway. 比如說 interstate 90全長約5000公里 各自用最省油的速度跑一次 然後比較出油耗的差異 我個人一直認為 hybrid 的省油性在"長途"的高速表現會褪色 一般市區省油性出色的原因來自電力輔助起步，煞車動能回收等 這些特色在長途高速行駛時幫助有限，且"長途"高速時電力無法一直輔助汽油 如果只是為了省電作為一點點的輔助動力，那對油耗也改善有限 如果一直大量輸出電力作為輔助汽油的能量，那電力很快就會耗光 當消耗到一定程度當電力已無法成為動力輔助時，反而必須消耗多餘的汽油來替電池充電 所以像 Prius C 這麼小台的 hybrid 車，在EPA Fuel Economy的數據 高速也只有 46 MPG ( 19.55 km/L ) 比國內某些網友更重的 Prius 動不動就 20+ km/L 還差 應該是國外的高速公路真的路途遙遠的關係 國內的高速公路說真的跟別人家的比起來還真是短 不過我認為 要是說到較重的 Camry Hybrid ，真要高速跑"長途"，16-18 km/L大概也是差不多的數字 [/quote] 您的推論是有道理，但實際上與豐田油電車特性有點差距： 01. 豐田油電車配的引擎是Atkinson Cycle，油耗特性跟傳統Otto循環差異很大，這種引擎被調校成高速熱效率很高，但低速扭力很差，也因此無法使用在沒有馬達輔助的一般車款。 熱效率高廢熱就會減少，Prius跑完長途高速公路引擎蓋是冷的，這並非高速撞風散熱好造成的，而是引擎廢熱真的很少，這也減少一些能源散失。 02. 要測高速實際油耗不必跑5000km這麼遠，大概50~100km就測得出來了，因為電池電量的影響並沒這麼大，豐田油電車在滿電狀態下以緩慢純電行駛絕對無法超過2km，滿電電量頂多1點多kw/h而已，大概只夠煮一鍋飯吧，這樣的能量可以影響多少？那顆大電池大概就只扮演飛輪暫時儲能角色而已，再說也不可能刻意安排滿電狀態開始測，測完剛好把電用光光，電量多寡是由電腦控制的，駕駛無法刻意指定電量，只要出發與結束電量計在差不多一樣的範圍，就可忽略電池電量的影響，而通常跑完高速下來，電池總會在高電位，若連這個也要精算，那是不是也要將多出的電量扣除才是真實油耗？所以其實電池影響並不大，只要里程在10km以上幾乎都可以忽略。 03. 即使一樣是油電車不同車款也有不同特性，Prius是豐田節能先驅車款，一切以省油為考量，儀表、油門特性等讓車主較有省油技巧發揮空間，不同駕駛技巧油耗差距較大，而Camry HV與Lexus油電車款則還兼顧馬力表現，省油性不是唯一考量，不同人開Camry HV油耗差距不大，市區大約在14~15km/L附近，高速約17~18km/L。

[quote=observer (藏雲)]我希望 Camry 跟 Camry hybrid 可以一起跑美國的 interstate highway. 比如說 interstate 90全長約5000公里 各自用最省油的速度跑一次 然後比較出油耗的差異 我個人一直認為 hybrid 的省油性在"長途"的高速表現會褪色 一般市區省油性出色的原因來自電力輔助起步，煞車動能回收等 這些特色在長途高速行駛時幫助有限，且"長途"高速時電力無法一直輔助汽油 如果只是為了省電作為一點點的輔助動力，那對油耗也改善有限 如果一直大量輸出電力作為輔助汽油的能量，那電力很快就會耗光 當消耗到一定程度當電力已無法成為動力輔助時，反而必須消耗多餘的汽油來替電池充電 所以像 Prius C 這麼小台的 hybrid 車，在EPA Fuel Economy的數據 高速也只有 46 MPG ( 19.55 km/L ) 比國內某些網友更重的 Prius 動不動就 20+ km/L 還差 應該是國外的高速公路真的路途遙遠的關係 國內的高速公路說真的跟別人家的比起來還真是短 不過我認為 要是說到較重的 Camry Hybrid ，真要高速跑"長途"，16-18 km/L大概也是差不多的數字 [/quote] 您的推論是有道理，但實際上與豐田油電車特性有點差距： 01. 豐田油電車配的引擎是Atkinson Cycle，油耗特性跟傳統Otto循環差異很大，這種引擎被調校成高速熱效率很高，但低速扭力很差，也因此無法使用在沒有馬達輔助的一般車款。 熱效率高廢熱就會減少，Prius跑完長途高速公路引擎蓋是冷的，這並非高速撞風散熱好造成的，而是引擎廢熱真的很少，這也減少一些能源散失，因此，即使高速一直以引擎驅動還是比一般汽油引擎省油。 02. 要測高速實際油耗不必跑5000km這麼遠，大概50~100km就測得出來了，因為電池電量的影響並沒這麼大，豐田油電車在滿電狀態下以緩慢純電行駛絕對無法超過2km，滿電電量頂多1點多kw/h而已，大概只夠煮一鍋飯吧，這樣的能量可以影響多少？那顆大電池大概就只扮演飛輪暫時儲能角色而已，再說也不可能刻意安排滿電狀態開始測，測完剛好把電用光光，電量多寡是由電腦控制的，駕駛無法刻意指定電量，只要出發與結束電量計在差不多一樣的範圍，就可忽略電池電量的影響，而通常跑完高速下來，電池總會在高電位，若連這個也要精算，那是不是也要將多出的電量扣除才是真實油耗？所以其實電池影響並不大，只要里程在10km以上幾乎都可以忽略。 03. 即使一樣是油電車不同車款也有不同特性，Prius是豐田節能先驅車款，一切以省油為考量，儀表、油門特性等讓車主較有省油技巧發揮空間，不同駕駛技巧油耗差距較大，而Camry HV與Lexus油電車款則還兼顧馬力表現，省油性不是唯一考量，不同人開Camry HV油耗差距不大，市區大約在14~15km/L附近，高速約17~18km/L。

[quote=dave1120 (低調小跟班)][quote=venderson (venderson)]油電車本來就不是讓你來省油錢的 而是讓你我為地球的環保盡一份心力 跟你說 越環保的東西越貴!!!![/quote] +1 油電車是省油不省錢 ~~ 真的要把車價的溢價開回本, 至少要開十年 [微笑][/quote] 看跟甚麼車比.......若沒有Prius這麼有趣的車子讓我選，2年前換車時一定選GS350以上， 省多少油不講，車價就省了100多萬，GS350還更耗油....... 所以，若是預算目標在國產車，那真的要好好考量是否值得選油電車， 若是目標在100萬以上進口車，那為何不能選？ MAZDA 6、LEGACY這些日製進口純油車也是要100多萬，會開一開就可以回本？ 歐車車系價差更大，跟國產車比起來更是無法回本....... 以上是以進口車來比，國產Camry HV跟國產純油車比似乎沒勝算， 但實際掛牌數量卻是一面倒向Hybrid車款，搞得其他廠牌同級車都要收攤了， 何以致此？這表示在省油性之外，油電車還有很多迷人的地方， 這要實際長期使用過才能體會，豐田油電車在世界熱銷不是沒道理的， 買油電車的人也不是笨蛋.........apple Steve Wozniak家裡就有好幾輛Prius。

[quote=dave1120 (低調小跟班)][quote=venderson (venderson)]油電車本來就不是讓你來省油錢的 而是讓你我為地球的環保盡一份心力 跟你說 越環保的東西越貴!!!![/quote] +1 油電車是省油不省錢 ~~ 真的要把車價的溢價開回本, 至少要開十年 [微笑][/quote] 看跟甚麼車比.......若沒有Prius這麼有趣的車子讓我選，2年前換車時一定選GS350以上， 省多少油不講，光車價就省了100多萬，GS350還更耗油....... 所以，若是預算目標在國產車，那真的要好好考量是否值得選油電車， 若是目標在100萬以上進口車，為何不能選？ MAZDA 6、LEGACY這些日製進口純油車也是要100多萬，會開一開就可以回本？ 歐車車系價差更大，跟國產車比起來更是無法回本....... 以上是以進口車來比，國產Camry HV跟國產純油車比似乎沒勝算， 但實際掛牌數量卻是一面倒向Hybrid車款，搞得其他廠牌同級車都要收攤了， 何以致此？這表示在省油性之外，油電車還有很多迷人的地方， 這要實際長期使用過才能體會，豐田油電車在世界熱銷不是沒道理的， 買油電車的人也不是笨蛋.........apple Steve Wozniak家裡就有好幾輛Prius。

[quote=dave1120 (低調小跟班)][quote=venderson (venderson)]油電車本來就不是讓你來省油錢的 而是讓你我為地球的環保盡一份心力 跟你說 越環保的東西越貴!!!![/quote] +1 油電車是省油不省錢 ~~ 真的要把車價的溢價開回本, 至少要開十年 [微笑][/quote] 看跟甚麼車比.......若沒有Prius這麼有趣的車子讓我選，2年前換車時一定選GS350以上， 省多少油不講，光車價就省了100多萬，GS350還更耗油....... 所以，若是預算目標在國產車，那真的要好好考量是否值得選油電車， 若是目標在100萬以上進口車，為何不能選？ MAZDA 6、LEGACY這些日製進口純油車也是要100多萬，開一開就可以回本？ 歐車車系價差更大，跟國產車比起來更是無法回本....... 以上是以進口車來比，國產Camry HV跟國產純油車比似乎沒勝算， 但實際掛牌數量卻是一面倒向Hybrid車款，搞得其他廠牌同級車都要收攤了， 何以致此？這表示在省油性之外，油電車還有很多迷人的地方， 這要實際長期使用過才能體會，豐田油電車在世界熱銷不是沒道理的， 買油電車的人也不是笨蛋.........apple Steve Wozniak家裡就有好幾輛Prius。

[quote=dave1120 (低調小跟班)][quote=venderson (venderson)]油電車本來就不是讓你來省油錢的 而是讓你我為地球的環保盡一份心力 跟你說 越環保的東西越貴!!!![/quote] +1 油電車是省油不省錢 ~~ 真的要把車價的溢價開回本, 至少要開十年 [微笑][/quote] 看跟甚麼車比.......若沒有Prius這麼有趣的車子讓我選，2年前換車時一定選GS350以上， 省多少油不講，光車價就省了100多萬，GS350還更耗油....... 所以，若是預算目標在國產車，那真的要好好考量是否值得選油電車， 若是目標在100萬以上進口車，為何不能選？ MAZDA 6、LEGACY這些日製進口純油車也是要100多萬，開一開就可以回本？ 歐車車系價差更大，跟國產車比起來更是無法回本....... 以上是以進口車來比，國產Camry HV跟國產純油車比似乎更沒勝算， 但實際掛牌數量卻是一面倒向Hybrid車款，搞得其他廠牌同級車都要收攤了， 何以致此？這表示在省油性之外，油電車還有很多迷人的地方， 這要實際長期使用過才能體會，豐田油電車在世界熱銷不是沒道理的， 買油電車的人也不是笨蛋.........apple Steve Wozniak家裡就有好幾輛Prius。

[quote=dave1120 (低調小跟班)][quote=venderson (venderson)]油電車本來就不是讓你來省油錢的 而是讓你我為地球的環保盡一份心力 跟你說 越環保的東西越貴!!!![/quote] +1 油電車是省油不省錢 ~~ 真的要把車價的溢價開回本, 至少要開十年 [微笑][/quote] 看跟甚麼車比.......若沒有Prius這麼有趣的車子讓我選，2年前換車時一定選GS350以上， 省多少油不講，光車價就省了100多萬，GS350還更耗油....... 所以，若是預算目標在國產車，那真的要好好考量是否值得選油電車， 若是目標在100萬以上進口車，為何不能選？ MAZDA 6、LEGACY這些日製進口純油車也是要100多萬，開一開就可以回本？ 歐系車價差更大，跟國產車比起來更是無法回本....... 以上是以進口車來比，國產Camry HV跟國產純油車比似乎更沒勝算， 但實際掛牌數量卻是一面倒向Hybrid車款，搞得其他廠牌同級車都要收攤了， 何以致此？這表示在省油性之外，油電車還有很多迷人的地方， 這要實際長期使用過才能體會，豐田油電車在世界熱銷不是沒道理的， 買油電車的人也不是笨蛋.........apple Steve Wozniak家裡就有好幾輛Prius。

[quote=drkkjr (KK真的跑路了...)][quote=ysc (ysc)]純電可以開多遠不是油電車的重點，最重要的是1公升汽油可以跑多遠， 至於何時用電何時用油，由電腦自動調配就行了，駕駛者根本不必去操心， [color="#FF0000"]事實上也沒有某時速以下是純電力，某時速以上純吃油，油與電是隨時協同運作著，[/color] 高壓電池只是一個小水庫，講究電力巡航里程是純電動車的思考模式。 Camry HV體積、重量比Prius大很多，引擎排氣量、馬力也不一樣， 以正常用車習慣，Camry HV市區14~16km/L，高速18~20km/L是很正常的。 [/quote] [quote=lienhua (lien)]這不是低速,,,高速純電行駛！！ http://priusclub.tw/viewthread.php?tid=19106&highlight=[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_581192.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_581193.jpg[/img] [/quote] 所以這二張圖是騙人的囉？！ [驚訝][驚訝][/quote] KK大您就不要挑的語病了.....豐田油電車當然有純電行駛的時候，但那不是常態， 行使距離也不遠，但可以確定的是不管高低速，在引擎啟動之下行駛不表示電力系統在休息， E-CVT是利用MG1來變速的，所以即使引擎產生動力，沒電力系統運作也是無法行駛的。 豐田油電車純電行駛多遠不重要，重要的是油耗是多少，請不要以傳統汽油車或是純電車觀點來看油電車。

[quote=drkkjr (KK真的跑路了...)][quote=ysc (ysc)]純電可以開多遠不是油電車的重點，最重要的是1公升汽油可以跑多遠， 至於何時用電何時用油，由電腦自動調配就行了，駕駛者根本不必去操心， [color="#FF0000"]事實上也沒有某時速以下是純電力，某時速以上純吃油，油與電是隨時協同運作著，[/color] 高壓電池只是一個小水庫，講究電力巡航里程是純電動車的思考模式。 Camry HV體積、重量比Prius大很多，引擎排氣量、馬力也不一樣， 以正常用車習慣，Camry HV市區14~16km/L，高速18~20km/L是很正常的。 [/quote] [quote=lienhua (lien)]這不是低速,,,高速純電行駛！！ http://priusclub.tw/viewthread.php?tid=19106&highlight=[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_581192.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_581193.jpg[/img] [/quote] 所以這二張圖是騙人的囉？！ [驚訝][驚訝][/quote] KK大您就不要挑的語病了.....豐田油電車當然有純電行駛的時候，但那不是常態， 行駛距離也不遠，但可以確定的是不管高低速，在引擎啟動之下行駛不表示電力系統在休息， E-CVT是利用MG1來變速的，所以即使引擎產生動力，沒電力系統運作也是無法行駛的。 豐田油電車純電行駛多遠不重要，重要的是油耗是多少，請不要以傳統汽油車或是純電車觀點來看油電車。

[quote=drkkjr (KK真的跑路了...)][quote=ysc (ysc)]純電可以開多遠不是油電車的重點，最重要的是1公升汽油可以跑多遠， 至於何時用電何時用油，由電腦自動調配就行了，駕駛者根本不必去操心， [color="#FF0000"]事實上也沒有某時速以下是純電力，某時速以上純吃油，油與電是隨時協同運作著，[/color] 高壓電池只是一個小水庫，講究電力巡航里程是純電動車的思考模式。 Camry HV體積、重量比Prius大很多，引擎排氣量、馬力也不一樣， 以正常用車習慣，Camry HV市區14~16km/L，高速18~20km/L是很正常的。 [/quote] [quote=lienhua (lien)]這不是低速,,,高速純電行駛！！ http://priusclub.tw/viewthread.php?tid=19106&highlight=[img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_581192.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_581193.jpg[/img] [/quote] 所以這二張圖是騙人的囉？！ [驚訝][驚訝][/quote] KK大您就不要挑的語病了.....豐田油電車當然有純電行駛的時候，但那不是常態， 行駛距離也不遠，但可以確定的是不管高低速，在引擎啟動之下行駛不表示電力系統在休息， E-CVT是利用MG1來變速的，沒電力系統運作光靠引擎是無法行駛的。 豐田油電車純電行駛多遠不重要，重要的是油耗是多少，請不要以傳統汽油車或是純電車觀點來看油電車。

豐田油電車本來高速就比市區省油，開了2年多第三代Prius， 經過長期油耗紀錄，台北市區大約18km/L， 跑長途上了高速公路很容易就可跑到23km/L以上， 注意一點控制油門，25km/L也很常見。 正確的說法應該是：「跟傳統汽油車比，豐田油電車市區比高速省更多油」， 因為傳統汽油車高、低速油耗差距更大。 很多人將「市區比高速省更多油」誤導成油電車高速不省油，甚至比汽油車還耗油， 這是不正確的。

豐田油電車本來高速就比市區省油，開了2年多第三代Prius， 經過長期油耗紀錄，台北市區大約18km/L， 跑長途上了高速公路很容易就可跑到23km/L以上， 注意控制油門，25km/L也很常見。 正確的說法應該是：「跟傳統汽油車比，豐田油電車市區比高速省更多油」， 因為傳統汽油車高、低速油耗差距更大。 很多人將「市區比高速省更多油」誤導成油電車高速不省油，甚至比汽油車還耗油， 這是不正確的。

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=golfr (Golf R)]介紹得很詳細。[/quote] 這種東西我還是第一次看到. 有看到最後所說的嗎? 二個馬達及引擎. 其中一個故障車子就不會動了. 而且他的引擎是以類米勒循環的. 壞了除了原廠之外誰有能力修? [/quote] 除了進排氣時序跟傳統引擎不同之外，其他完全相同，在維修上並無特別之處。 TOYOTA是利用VVT-I技術，控制進氣門晚關來達到不對稱 壓縮/膨脹 比， 也可以說TOYOTA的ATKINSON循環是用一般引擎模擬出來的。 其實在2001年上市的國產ALTIS已將這概念引入，當時1.6壓縮比高達10.5， 但卻建議家92無鉛，實際使用真的不會有爆震發生。

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=golfr (Golf R)]介紹得很詳細。[/quote] 這種東西我還是第一次看到. 有看到最後所說的嗎? 二個馬達及引擎. 其中一個故障車子就不會動了. 而且他的引擎是以類米勒循環的. 壞了除了原廠之外誰有能力修? [/quote] 除了進排氣時序跟傳統引擎不同之外，其他完全相同，在維修上並無特別之處。 TOYOTA是利用VVT-I技術，控制進氣門晚關來達到不對稱 壓縮/膨脹 比， 也可以說TOYOTA的ATKINSON循環是用一般引擎模擬出來的。 其實在2001年上市的國產ALTIS已將這概念引入，當時1.6壓縮比高達10.5， 但卻建議加92無鉛，實際使用也真的不會有爆震發生。

VOLT賣得很好？ [url="http://big5.news365.com.cn:82/gate/big5/www.news365.com.cn/xwzx/qc/201204/t20120405_344096.html"]http://big5.news365.com.cn:82/gate/big5/www.news365.com.cn/xwzx/qc/201204/t20120405_344096.html[/url]

VOLT賣得很好？ [url="http://news.chinatimes.com/world/11050401/122012030400171.html"]http://news.chinatimes.com/world/11050401/122012030400171.html[/url] [url="http://big5.ifeng.com/gate/big5/finance.ifeng.com/news/industry/20120323/5798521.shtml"]http://big5.ifeng.com/gate/big5/finance.ifeng.com/news/industry/20120323/5798521.shtml[/url] [url="http://big5.news365.com.cn:82/gate/big5/www.news365.com.cn/xwzx/qc/201204/t20120405_344096.html"]http://big5.news365.com.cn:82/gate/big5/www.news365.com.cn/xwzx/qc/201204/t20120405_344096.html[/url]

[quote=ljy0207 (Albert)][quote=ysc (ysc)] YARIS 49.9萬也買得到啊........[/quote] 噓~小聲一點[傻笑][/quote] 5月底問的，業代一口開價每款都折6萬， 最低等級47.5萬就買得到，這還沒認真殺價喔...... 很多人都罵和泰車賣太貴，其實都被定價騙了， 實際成交價並不是那樣，跟其他廠牌比起來並沒比較貴。 march也有去看過，但業代很不乾脆，連真正要賣多少錢都不想報， 一直想以牌價成交再送號稱價值好幾萬的配備，想買小車就是代步， 省油經濟簡單是主要訴求，裝那些DVD、電視幹甚麼？ New march尾門門檻露板金的設計方式也是怪怪的，看過的車子都是有塑膠飾板包覆， 可以減少刮傷的痕跡，march這種處理法雖然也是設計風格的一種，應該跟成本無關， 但看起來竟是很不順眼....... [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_562649.jpg[/img] 以上圖片取自U-CAR新車介紹。

[quote=ljy0207 (Albert)][quote=ysc (ysc)] YARIS 49.9萬也買得到啊........[/quote] 噓~小聲一點[傻笑][/quote] 5月底問的，業代一口開價yaris每款都折6萬， 最低等級47.5萬就買得到，這還沒認真殺價喔...... 很多人都罵和泰車賣太貴，其實都被定價騙了， 實際成交價並不是那樣，跟其他廠牌比起來並沒比較貴。 march也有去看過，但業代很不乾脆，連真正要賣多少錢都不想報， 一直想以牌價成交再送號稱價值好幾萬的配備，想買小車就是代步， 省油經濟簡單是主要訴求，裝那些DVD、電視幹甚麼？ New march尾門門檻露板金的設計方式也是怪怪的，看過的車子都是有塑膠飾板包覆， 可以減少刮傷的痕跡，march這種處理法雖然也是設計風格的一種，應該跟成本無關， 但看起來竟是很不順眼....... [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_562649.jpg[/img] 以上圖片取自U-CAR新車介紹。

[quote=ljy0207 (Albert)][quote=ysc (ysc)] YARIS 49.9萬也買得到啊........[/quote] 噓~小聲一點[傻笑][/quote] 5月底問的，業代一口開價yaris每款都折6萬， 最低等級47.5萬就買得到，這還沒認真殺價喔...... 很多人都罵和泰車賣太貴，其實都被定價騙了， 實際成交價並不是那樣，跟其他廠牌比起來並沒比較貴。 march也有去看過，但業代很不乾脆，連真正要賣多少錢都不想報， 一直想以牌價成交再送號稱價值好幾萬的配備，想買小車就是代步， 省油經濟簡單是主要訴求，裝那些DVD、電視幹甚麼？ New march尾門門檻露板金的設計方式也是怪怪的，看過的車子都是有塑膠飾板包覆， 可以減少刮傷的痕跡，march這種處理法雖然也是設計風格的一種，應該跟成本無關， 但看起來還是很不順眼....... [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_562649.jpg[/img] 以上圖片取自U-CAR新車介紹。

[quote=ljy0207 (Albert)][quote=ysc (ysc)] YARIS 49.9萬也買得到啊........[/quote] 噓~小聲一點[傻笑][/quote] 5月底問的，業代一口開價yaris每款都折6萬， 最低等級47.5萬就買得到，這還沒認真殺價喔...... 很多人都罵和泰車賣太貴，其實都被定價騙了， 實際成交價並不是那樣，跟其他廠牌比起來並沒比較貴。 march也有去看過，但業代很不乾脆，連真正要賣多少錢都不想報， 一直想以牌價成交再送號稱價值好幾萬的配備，想買小車就是代步， 省油經濟簡單是主要訴求，裝那些DVD、電視幹甚麼？ New march尾門門檻露板金的設計方式也是怪怪的，看過的車子都是有塑膠飾板包覆， 可以減少刮傷的痕跡，march這種處理法雖然也是設計風格的一種，應該跟成本無關， 但看起來就是很不順眼....... [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_562649.jpg[/img] 以上圖片取自U-CAR新車介紹。

[quote=9254 (坤宇)]折6萬已經將近員工價了,不過要注意不要拿到試乘車[/quote] 拿到試乘車應該不可能，和泰經銷體系試乘車都是向和運租的， 有掛牌也有保險，若是用未出售新車當試乘車，萬一發生意外就麻煩了。 展示車是有可能，不過展示車都輪流替換，每輛展示沒幾天。

[quote=9254 (坤宇)]折6萬已經將近員工價了,不過要注意不要拿到試乘車[/quote] 拿到試乘車應該不可能，和泰經銷體系試乘車都是向和運租的， 有掛牌也有保險，若是用未出售新車當試乘車，萬一發生意外就麻煩了。 最近車市很冷，和泰各經銷商在5月份已經開始競賽月，前幾天我問到yaris可折6萬， 換算車價約折11%，Camry hybrid可能還在熱銷狀態，折扣比較小......

[quote=altaseforever (有羽毛的大樹)]1.奧迪太慘了吧[驚訝][驚訝]，一個月我猜賣不到150輛吧....[嘆氣] 2.喜美2.0賣出0輛....[驚訝]當然啦大家都在等下一代[微笑] 3.volvo今年有機會挑戰4000輛喔[大笑] 4.福特...真不知道怎麼說才好...[驚訝] 5.3系列、b-Class反而量衝不出來，另我訝異[昏倒] 6.凌志已經強弩之末了...，而且主要戰場的is級距產品進入後期，難以跟3、c抗衡了...[頭暈] 這樣會不會得罪一堆人阿.....[傻笑][/quote] 1=2+3+4+5+6.......

[quote=altaseforever (有羽毛的大樹)]1.奧迪太慘了吧[驚訝][驚訝]，一個月我猜賣不到150輛吧....[嘆氣] 2.喜美2.0賣出0輛....[驚訝]當然啦大家都在等下一代[微笑] 3.volvo今年有機會挑戰4000輛喔[大笑] 4.福特...真不知道怎麼說才好...[驚訝] 5.3系列、b-Class反而量衝不出來，另我訝異[昏倒] 6.凌志已經強弩之末了...，而且主要戰場的is級距產品進入後期，難以跟3、c抗衡了...[頭暈] 這樣會不會得罪一堆人阿.....[傻笑][/quote] 1=2+3+4+5+6....... Altis一個月賣3528輛！明年需要推出Altis Hybrid嗎？

[quote=douson2099 (阿育王)]http://www.luxgen-motor.com.tw/cars/7-MPV/ 好好一部台灣自製的MPV 為了10%貨物稅搞得四不像 連官網DM都可以改成鐵架上架了 這是解決之道嗎? 奇怪了MPV還想不想賣啊? 會買MPV一定是有第三排的需求才會選擇此車款 不然買SUV就好啦 第三排非常明顯就是不能坐人 還要硬賣!!我真想不透 明明容易解決的事卻要搞成如此複雜 離譜的是....連原廠官網都可以改成有鐵架圖片....[嘆氣] 現有MPV的車主大約一萬多位x車價10%=十億..更改為小客車...沒算錯吧?? 未來購買MPV的車價都加10%為小客車 本來就不該賺的10億歸還商譽難道不值得??? 看納廠的高層決策怎麼跟馬先生的政府團隊好像都是豬頭決策...[吐舌頭] 套一句話:笨蛋...問題不在這裡 為什麼我會關心這台車走向 愛之深責之切,另一方面她也是我的選項之一....[很悶] 這還沒檢討一堆有關品質問題喔......[怒火][/quote] 是省15%...不是10%。 2001cc以上小客車貨物稅是30%，2000cc以下小客車是25%， 小客貨車都是15%。

[quote=douson2099 (阿育王)]http://www.luxgen-motor.com.tw/cars/7-MPV/ 好好一部台灣自製的MPV 為了10%貨物稅搞得四不像 連官網DM都可以改成鐵架上架了 這是解決之道嗎? 奇怪了MPV還想不想賣啊? 會買MPV一定是有第三排的需求才會選擇此車款 不然買SUV就好啦 第三排非常明顯就是不能坐人 還要硬賣!!我真想不透 明明容易解決的事卻要搞成如此複雜 離譜的是....連原廠官網都可以改成有鐵架圖片....[嘆氣] 現有MPV的車主大約一萬多位x車價10%=十億..更改為小客車...沒算錯吧?? 未來購買MPV的車價都加10%為小客車 本來就不該賺的10億歸還商譽難道不值得??? 看納廠的高層決策怎麼跟馬先生的政府團隊好像都是豬頭決策...[吐舌頭] 套一句話:笨蛋...問題不在這裡 為什麼我會關心這台車走向 愛之深責之切,另一方面她也是我的選項之一....[很悶] 這還沒檢討一堆有關品質問題喔......[怒火][/quote] 是省15%...不是10%。 2001cc以上小客車貨物稅是30%，2000cc以下小客車是25%， 小客貨車都是15%。 油耗測試也是個關鍵，小客車油耗標準比小客貨車還要嚴格， 是否這個原因無法申請為小客車？依納廠所發布的油耗數據是很有可能...

[quote=douson2099 (阿育王)]http://www.luxgen-motor.com.tw/cars/7-MPV/ 好好一部台灣自製的MPV 為了10%貨物稅搞得四不像 連官網DM都可以改成鐵架上架了 這是解決之道嗎? 奇怪了MPV還想不想賣啊? 會買MPV一定是有第三排的需求才會選擇此車款 不然買SUV就好啦 第三排非常明顯就是不能坐人 還要硬賣!!我真想不透 明明容易解決的事卻要搞成如此複雜 離譜的是....連原廠官網都可以改成有鐵架圖片....[嘆氣] 現有MPV的車主大約一萬多位x車價10%=十億..更改為小客車...沒算錯吧?? 未來購買MPV的車價都加10%為小客車 本來就不該賺的10億歸還商譽難道不值得??? 看納廠的高層決策怎麼跟馬先生的政府團隊好像都是豬頭決策...[吐舌頭] 套一句話:笨蛋...問題不在這裡 為什麼我會關心這台車走向 愛之深責之切,另一方面她也是我的選項之一....[很悶] 這還沒檢討一堆有關品質問題喔......[怒火][/quote] 是省15%...不是10%。 2001cc以上小客車貨物稅是30%，2000cc以下小客車是25%， 小客貨車都是15%。 油耗測試也是個關鍵，小客車油耗標準比小客貨車還要嚴格， 是否這個原因無法申請為小客車？依納廠所發布的油耗數據是有可能...

[quote=asaly (阿撒力)][quote=flash_fish (胖佬)]以前某款熱門的日系車...也有人用拆座椅方式驗車過關....但買那台車會這樣做的人...大都是自己選擇要用客貨車牌領車... 現在這台車....如果每個經銷商業務都這樣賣車...沒告知的...或是告知不會有事的...這下都慘了... 之前有聽說...很多車主都很不滿...[/quote] 要領客貨車或者客車牌不是消費者決定的 那是車廠本來就設定好了 看起來就是車廠一開始就打算偷雞了 跟以前那種五人座（行照也寫五人）再加裝椅子的不同， 只是很怪的是怎麼七人座的客貨車會過呢？？？ 當他是是七人座，後面的空間哪來的一立方公尺 當時審核的時候不知道是不是...有鬼！[/quote] 將第三排儘量往前移，後方就有1立方公尺的載貨空間， MPV車型比SUV長一點也高一點，這一公尺立方是擠得出來的， 只是第三排變成臥鋪....

[quote=asaly (阿撒力)][quote=flash_fish (胖佬)]以前某款熱門的日系車...也有人用拆座椅方式驗車過關....但買那台車會這樣做的人...大都是自己選擇要用客貨車牌領車... 現在這台車....如果每個經銷商業務都這樣賣車...沒告知的...或是告知不會有事的...這下都慘了... 之前有聽說...很多車主都很不滿...[/quote] 要領客貨車或者客車牌不是消費者決定的 那是車廠本來就設定好了 看起來就是車廠一開始就打算偷雞了 跟以前那種五人座（行照也寫五人）再加裝椅子的不同， 只是很怪的是怎麼七人座的客貨車會過呢？？？ 當他是是七人座，後面的空間哪來的一立方公尺 當時審核的時候不知道是不是...有鬼！[/quote] 將第三排儘量往前移，後方就有1立方公尺的載貨空間， MPV車型比SUV長一點也高一點，這一立方公尺是擠得出來的， 只是第三排變成臥鋪....

[quote=marchchen (marchchen)][quote=scfccc (愛智QQ)]i-Max的五人座是不是真因為「客貨認證」才賣的比較便宜，我是有點存疑（就像你提到「定價」策略是很複雜的）；因為依照康姐的說法，她的Mazda五人座一樣是掛客貨牌。 不過無論如何，我的疑問是：除了關稅之外，國產房車跟進口房車的貨物稅相同就能「競爭」，休旅車就非得有10~15%的稅務優勢才能在市場立足？[/quote] 偶的看法是 .... 掛客貨車牌僅是〔方便〕車商操作價格 表面上可以用比較低階的配備便宜賣，但籌碼還是在賣方手上呀 不是每個消費者都能精算出客車、客貨車 的完稅價差，也不太可能抓準配備差異可以砍下多少精準到肉的價差 即使有，也是少數中的少數 ... 偶比較在意的是，明知客貨車規定（1立方米的載貨空間） 卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿，可以協助取巧過關 等於直接陷消費者於違規之不義 .............. 不曉得 納牌要如何收拾善後 裝了第三排座椅，等於載貨空間就沒有 1立方米， Savrin 知道，Luxgen 會不知道？[嘆氣] [img]http://image.u-car.com.tw/cartitleimage_11300.jpg[/img][/quote] 卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿，可以協助取巧過關 ----------------------------------------------------------------------------------------------- 沒錯，這就是重點，還敢公開以口頭甚至文字保證被開罰單會協助「處理」， 真是視法律為無物，這是身為台灣之光所該有的氣度？ 雖然五人座小客貨車違規的也大有人在，但違規情節輕重不同，不能等同視之， 違規的五人座小客貨車改正到合法條件之後，載人、載貨空間並無損失，型錄、 展示車也都是合法的。 而LUXGEN MPV剛上市時，從文宣到展示車都是違規的，都是車主不知情狀況下 買到的，這當然是車廠的責任，不管是製造廠或經銷商出錯，反正不能將責任歸屬 在車主身上。 若說要死大家一起死，嚴格取締所有小客貨都要改到合法條件，那可以看看是哪些 車主損失最大！LUXGEM MPV改正之後幾乎變成四人座，跟原始認知的舒適7人座 相去太遠，原廠設計的第三排收納到地板內的方式機能再也不能使用，反轉當景觀 椅也無法使用了，安全帶也不在正確的位置，MPV車主真的能接受這樣改嗎？ 而其他所謂違規的5人座只要將鐵桿補上，並不會影響使用機能。

[quote=marchchen (marchchen)][quote=scfccc (愛智QQ)]i-Max的五人座是不是真因為「客貨認證」才賣的比較便宜，我是有點存疑（就像你提到「定價」策略是很複雜的）；因為依照康姐的說法，她的Mazda五人座一樣是掛客貨牌。 不過無論如何，我的疑問是：除了關稅之外，國產房車跟進口房車的貨物稅相同就能「競爭」，休旅車就非得有10~15%的稅務優勢才能在市場立足？[/quote] 偶的看法是 .... 掛客貨車牌僅是〔方便〕車商操作價格 表面上可以用比較低階的配備便宜賣，但籌碼還是在賣方手上呀 不是每個消費者都能精算出客車、客貨車 的完稅價差，也不太可能抓準配備差異可以砍下多少精準到肉的價差 即使有，也是少數中的少數 ... 偶比較在意的是，明知客貨車規定（1立方米的載貨空間） 卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿，可以協助取巧過關 等於直接陷消費者於違規之不義 .............. 不曉得 納牌要如何收拾善後 裝了第三排座椅，等於載貨空間就沒有 1立方米， Savrin 知道，Luxgen 會不知道？[嘆氣] [img]http://image.u-car.com.tw/cartitleimage_11300.jpg[/img][/quote] 卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿，可以協助取巧過關 ----------------------------------------------------------------------------------------------- 沒錯，這就是重點，還敢公開以口頭甚至文字保證被開罰單會協助「處理」， 真是視法律為無物，這是身為台灣之光所該有的氣度？ 雖然五人座小客貨車違規的也大有人在，但違規情節輕重不同，不能等同視之， 違規的五人座小客貨車改正到合法條件之後，載人、載貨空間並無損失，型錄、 展示車也都是合法的。 而LUXGEN MPV剛上市時，從文宣到展示車都是違規的，都是車主不知情狀況下 買到的，這當然是車廠的責任，不管是製造廠或經銷商出錯，反正不能將責任歸屬 在車主身上。 若說要死大家一起死，嚴格取締所有小客貨都要改到合法條件，那可以看看是哪些 車主損失最大！LUXGEM MPV改正之後幾乎變成四人座，跟原始認知的舒適7人座 相去太遠，原廠設計的第三排收納到地板內的機能再也不能使用，反轉當景觀椅也 不能用了，安全帶也不在正確的位置上，MPV車主真的能接受這樣改嗎？ 而其他所謂違規的5人座只要將鐵桿補上，並不會影響使用機能。

[quote=marchchen (marchchen)][quote=scfccc (愛智QQ)]i-Max的五人座是不是真因為「客貨認證」才賣的比較便宜，我是有點存疑（就像你提到「定價」策略是很複雜的）；因為依照康姐的說法，她的Mazda五人座一樣是掛客貨牌。 不過無論如何，我的疑問是：除了關稅之外，國產房車跟進口房車的貨物稅相同就能「競爭」，休旅車就非得有10~15%的稅務優勢才能在市場立足？[/quote] 偶的看法是 .... 掛客貨車牌僅是〔方便〕車商操作價格 表面上可以用比較低階的配備便宜賣，但籌碼還是在賣方手上呀 不是每個消費者都能精算出客車、客貨車 的完稅價差，也不太可能抓準配備差異可以砍下多少精準到肉的價差 即使有，也是少數中的少數 ... 偶比較在意的是，明知客貨車規定（1立方米的載貨空間） 卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿，可以協助取巧過關 等於直接陷消費者於違規之不義 .............. 不曉得 納牌要如何收拾善後 裝了第三排座椅，等於載貨空間就沒有 1立方米， Savrin 知道，Luxgen 會不知道？[嘆氣] [img]http://image.u-car.com.tw/cartitleimage_11300.jpg[/img][/quote] 卻賣給消費者〔不足1立方米載貨空間的客貨兩用車〕.................... 還言之鑿鑿，可以協助取巧過關 ----------------------------------------------------------------------------------------------- 沒錯，這就是重點，還敢公開以口頭甚至文字保證被開罰單會協助「處理」， 真是視法律為無物，這是身為台灣之光所該有的氣度？ 雖然五人座小客貨車違規的也大有人在，但違規情節輕重不同，不能等同視之， 違規的五人座小客貨車改正到合法條件之後，載人、載貨空間並無損失，型錄、 展示車也都是合法的。 而LUXGEN MPV剛上市時，從文宣到展示車都是違規的，都是車主不知情狀況下 買到的，這當然是車廠的責任，不管是製造廠或經銷商出錯，反正不能將責任歸屬 在車主身上。 若說要死大家一起死，嚴格取締所有小客貨都要改到合法條件，那可以看看是哪些 車主損失最大！LUXGEM MPV改正之後幾乎變成四人座，跟原始認知的舒適7人座 相去太遠，原廠設計的第三排收納到地板內的機能再也不能使用，反轉當景觀椅也 不能用了，安全帶也不在正確的位置上，MPV車主真的能接受這樣「改正」嗎？ 而其他所謂違規的5人座只要將鐵桿補上，並不會影響使用機能。

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)]事情不是這樣子的. 客貨車正確應為客貨二用車. 其規泛GP有PO上了. 這部分是指可以當貨車也可以當客車. 但他是反映在掛牌時. 舉例以前的三菱得力卡. 這車原出廠就有九人座設計. 若掛客車牌時. 就是這樣上路 若要掛貨車. 依規定是後面二排座椅必須拆掉. 而且在後車廂窗戶的玻璃必須要有橫桿. 在前方座椅頭部的後面也要有橫桿. 而且前門必須貼有車號.車重.限乘人數. 以及後門要有最少10X20公分的車號標示. 驗車才會過. 因為貨車跟客車在稅金上不一樣. 貨車比較便宜. 所以很多人就去掛貨車牌. 後面依然有裝椅子. 若是這樣. 路上被攔檢時會被開單. 福特ESCAPE以前也是客貨二用車. 可以掛貨車牌. 後來因為認證的關係(不只福特) 這類型的車出廠都改稱做休旅式. 休旅式的車就不能掛貨車牌了.[/quote] 眠月大，不是這樣喔...... 小型車輛目前有分三種： 1. 小客車 2. 小客貨車 3. 小貨車 小客貨車在9人座以下，最後一排座椅定位之後必須有1立方公尺載貨空間。 小貨車只能有第一排兩座位。 所以在小客車與小貨車之間還有「小客貨車」， 目前INNOVA、ZINER、ESCAPE、CRV 3等都是掛「小客貨車」牌， 出場貨物稅是15%。 因為買過「小客貨」當休旅車，所以對車型認定有注意過......

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)]事情不是這樣子的. 客貨車正確應為客貨二用車. 其規泛GP有PO上了. 這部分是指可以當貨車也可以當客車. 但他是反映在掛牌時. 舉例以前的三菱得力卡. 這車原出廠就有九人座設計. 若掛客車牌時. 就是這樣上路 若要掛貨車. 依規定是後面二排座椅必須拆掉. 而且在後車廂窗戶的玻璃必須要有橫桿. 在前方座椅頭部的後面也要有橫桿. 而且前門必須貼有車號.車重.限乘人數. 以及後門要有最少10X20公分的車號標示. 驗車才會過. 因為貨車跟客車在稅金上不一樣. 貨車比較便宜. 所以很多人就去掛貨車牌. 後面依然有裝椅子. 若是這樣. 路上被攔檢時會被開單. 福特ESCAPE以前也是客貨二用車. 可以掛貨車牌. 後來因為認證的關係(不只福特) 這類型的車出廠都改稱做休旅式. 休旅式的車就不能掛貨車牌了.[/quote] 眠月大，不是這樣喔...... 小型車輛目前有分三種： 1. 小客車 2. 小客貨車 3. 小貨車 小客貨車在9人座以下，最後一排座椅定位之後必須有1立方公尺載貨空間。 小貨車只能有第一排兩座位。 所以在小客車與小貨車之間還有「小客貨車」， 目前INNOVA、ZINER、ESCAPE、CRV 3等都是掛「小客貨車」牌， 出廠貨物稅是15%。 因為買過「小客貨」當休旅車，所以對車型認定有注意過......

[quote=kompressor (亂髮)][quote=marchchen (marchchen)][quote=ysc (ysc)]這事件有稍微了解過，之前是有很多休旅車鑽這個法律漏洞， 但都僅限於2排椅子的休旅車，三排座椅這麼搞的，目前只有LUXGEN MPV！...........[/quote] 講解得很清楚，了解了 好評 +1[/quote] 還要能裝上一支鐵桿才行客貨2用[嘆氣][/quote] 依規定要裝4支......左右側窗、尾門玻璃、乘坐空間與載貨空間分隔桿。 側窗與尾門玻璃這三支只影響美觀，不會對正常使用造成困擾， 但中央分隔桿會敲到第三排乘員頭部。 其實看改正之後的MPV，這4支鐵桿感覺很粗糙，10幾年前瑞獅的都還比較精緻， 瑞獅中央分隔桿還套上與內裝同色軟質泡棉，兩端還有彈簧卡榫，很容易徒手拆裝， MPV設計的這些保護稈，一看便知是臨時性的，專用來應付檢查的。

[quote=kompressor (亂髮)][quote=marchchen (marchchen)][quote=ysc (ysc)]這事件有稍微了解過，之前是有很多休旅車鑽這個法律漏洞， 但都僅限於2排椅子的休旅車，三排座椅這麼搞的，目前只有LUXGEN MPV！...........[/quote] 講解得很清楚，了解了 好評 +1[/quote] 還要能裝上一支鐵桿才行客貨2用[嘆氣][/quote] 依規定要裝4支......左右側窗、尾門玻璃、乘坐空間與載貨空間分隔桿。 側窗與尾門玻璃這三支只影響美觀，不會對正常使用造成困擾， 但中央分隔桿會敲到第三排乘員頭部。 其實看改正之後的MPV，這4支鐵桿感覺很粗糙，10幾年前瑞獅的都還比較精緻， 瑞獅中央分隔桿還套上與內裝同色軟質泡棉，兩端還有彈簧卡榫，很容易徒手拆裝， MPV設計的這些保護桿，一看便知是臨時性的，專用來應付檢查的。

[quote=zwchen7 (愛看車車的工程師)]很多車款都是這樣操作的~!!! 車商明明是要省貨物稅~~說是可以降低車價優惠車主~!! 但是我看不出有優惠車主的車價~~反倒是荷包賺滿滿的車商!!![/quote] 這事件有稍微了解過，之前是有很多休旅車鑽這個法律漏洞， 但都僅限於2排椅子的休旅車，三排座椅這麼搞的，目前只有LUXGEN MPV！ 日產SERENA以前也是這麼搞，很巧合的在LUXGEN MPV上市時改正， 改以小客車認證，車價也上漲了近10萬。 這種做法最早由瑞獅、FREECA等半商用車開始，取小客貨車貨物稅率比較低， 以此可以壓低出廠成本，或是說車商可以有較高利潤。 之後的越野休旅車也紛紛跟進，如ESCAPE、CRV III、SAVRIN五人座版、 MAZDA 5 五人座版，這些車款違規情況只在於拿掉中央分隔桿，載貨、乘坐空間完全 是合法的。 但LUXGEN MPV這次會鬧這麼大是因為違規特別嚴重，號稱舒適的第三排其實是占用載 貨空間，銷售時也未告知第三排是在不合法的位置，四支分隔桿也未裝上，很多車主至今 都還不知道買的是違規使用的7人座，招回改正之後第三排幾乎無法坐人。 加上納智捷處理方式也很有爭議性，一再告訴車主這是沒有問題的，驗車一定協助驗到過， 被開罰單會協助「處理」，不只如影片中口頭告知，甚至還以文字方式給車主承諾，這麼大 的企業視法律如無物，也實在令人大開眼界........ 註：小客車、小客貨車稅費負擔只差別在出廠時的貨物稅，車主持有期間牌照稅、 燃料使用費是沒差別的。

[quote=zwchen7 (愛看車車的工程師)]很多車款都是這樣操作的~!!! 車商明明是要省貨物稅~~說是可以降低車價優惠車主~!! 但是我看不出有優惠車主的車價~~反倒是荷包賺滿滿的車商!!![/quote] 這事件有稍微了解過，之前是有很多休旅車鑽這個法律漏洞， 但都僅限於2排椅子的休旅車，三排座椅這麼搞的，目前只有LUXGEN MPV！ 日產SERENA以前也是這麼搞，很巧合的在LUXGEN MPV上市時改正， 改以小客車認證，車價也上漲了近10萬。 這種做法最早由瑞獅、FREECA等半商用車開始，取小客貨車貨物稅率比較低， 以此可以壓低出廠成本，或是說車商可以有較高利潤。 之後的越野休旅車也紛紛跟進，如ESCAPE、CRV III、SAVRIN五人座版、 MAZDA 5 五人座版，這些車款違規情況只在於拿掉中央分隔桿，載貨、乘坐空間完全 是合法的。 但LUXGEN MPV這次會鬧這麼大是因為違規特別嚴重，號稱舒適的第三排其實是占用載 貨空間，銷售時也未告知第三排是在不合法的位置，四支分隔桿也未裝上，很多車主至今 都還不知道買的是違規使用的7人座，招回改正之後第三排幾乎無法坐人。 原廠銷售文宣型錄、網頁照片全都是在不合法位置，這也是很多車主認為被隱瞞的主因。 加上納智捷處理方式也很有爭議性，一再告訴車主這是沒有問題的，驗車一定協助驗到過， 被開罰單會協助「處理」，不只如影片中口頭告知，甚至還以文字方式給車主承諾，這麼大 的企業視法律如無物，也實在令人大開眼界........ 註：小客車、小客貨車稅費負擔只差別在出廠時的貨物稅，車主持有期間牌照稅、 燃料使用費是沒差別的。

[quote=zwchen7 (愛看車車的工程師)]很多車款都是這樣操作的~!!! 車商明明是要省貨物稅~~說是可以降低車價優惠車主~!! 但是我看不出有優惠車主的車價~~反倒是荷包賺滿滿的車商!!![/quote] 這事件有稍微了解過，之前是有很多休旅車鑽這個法律漏洞， 但都僅限於2排椅子的休旅車，三排座椅這麼搞的，目前只有LUXGEN MPV！ 日產SERENA以前也是這麼搞，很巧合的在LUXGEN MPV上市時改正， 改以小客車認證，車價也上漲了近10萬。 這種做法最早由瑞獅、FREECA等半商用車開始，取小客貨車貨物稅率比較低， 以此可以壓低出廠成本，或是說車商可以有較高利潤。 之後的越野休旅車也紛紛跟進，如ESCAPE、CRV III、SAVRIN五人座版、 MAZDA 5 五人座版，這些車款違規情況只在於拿掉中央分隔桿，載貨、乘坐空間完全 是合法的。 但LUXGEN MPV這次會鬧這麼大是因為違規特別嚴重，號稱舒適的第三排其實是占用載 貨空間，銷售時也未告知第三排是在不合法的位置，四支分隔桿也未裝上，很多車主至今 都還不知道買的是違規使用的7人座，招回改正之後第三排幾乎無法坐人。 事發之前原廠銷售文宣型錄、網頁照片全都是在不合法位置，這也是很多車主認為被隱瞞的主因。 加上納智捷處理方式也很有爭議性，一再告訴車主這是沒有問題的，驗車一定協助驗到過， 被開罰單會協助「處理」，不只如影片中口頭告知，甚至還以文字方式給車主承諾，這麼大 的企業視法律如無物，也實在令人大開眼界........ 註：小客車、小客貨車稅費負擔只差別在出廠時的貨物稅，車主持有期間牌照稅、 燃料使用費是沒差別的。

[quote=firepro (窮學生之鍵盤車手)]跟Yaris比起來,你得先付出30萬![驚訝] 30萬能買多少油!? 業務都很會算的[嘆氣][/quote] 立足點不平等，不能這樣比...... 撇開油電系統不說： 1. YARIS沒有7氣囊。 2. YARIS沒有TRC/VSC。 3. YARIS不是日本製進口車。 光以上三點補足就要加多少錢？ 更何況油電與純油的差異........ 或者是說從日本進口YARIS來比還比較又意義吧？ 如果純看價差而無視於產地、規格等差異， 那一大票進口小車都不必賣了，不只貴很多還越開越耗油！

[quote=firepro (窮學生之鍵盤車手)]跟Yaris比起來,你得先付出30萬![驚訝] 30萬能買多少油!? 業務都很會算的[嘆氣][/quote] 立足點不平等，不能這樣比...... 撇開油電系統不說： 1. YARIS沒有7氣囊。 2. YARIS沒有TRC / VSC。 3. YARIS不是日本製進口車。 光以上三點補足就要加多少錢？ 更何況油電與純油的差異........ 或者是說從日本進口YARIS來比還比較有意義吧？ 如果純看價差而無視於產地、規格等差異， 那一大票進口小車都不必賣了，不只貴很多還越開越耗油！