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MK2(mk2_is_good)

2009/05/07 20:44:40

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#1009822 IP 246.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
世界上爛的官不是貪官

而是自以為是的清官

為了自己的名譽不跟各方妥協寧可一事無成以博美名的清官

這種官以百姓為芻狗但你又拿他沒辦法

至於大貪特貪無法無天把工程品質搞的一蹋糊塗的官

眾矢之的狂不了多久就要被拉下台

反而不是禍害

人要有人格,國要有國格

ivan(ivanli)

2009/05/07 23:10:12

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#1010262 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫
1.歐洲系統是20年前開通, 台灣如果使用RFID只是檢人家20年前的產品來用...

日本高鐵開通四十年了,所以台灣高鐵是撿四十年前的日本產品嗎?

歐洲的系統不只一種!這二十年來,科技也會進步!

我愛好人(8015438)

2009/05/08 00:00:06

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#1010502 IP 83.74.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
世界上爛的官不是貪官

而是自以為是的清官

為了自己的名譽不跟各方妥協寧可一事無成以博美名的清官

這種官以百姓為芻狗但你又拿他沒辦法

至於大貪特貪無法無天把工程品質搞的一蹋糊塗的官

眾矢之的狂不了多久就要被拉下台

反而不是禍害


歷史小說看多了, 分不清王權與民主政治的差別!

威猛先生(vic650210)

2009/05/08 04:22:26

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#1010671 IP 246.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ivanli (ivan) 所寫
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫
1.歐洲系統是20年前開通, 台灣如果使用RFID只是檢人家20年前的產品來用...

日本高鐵開通四十年了,所以台灣高鐵是撿四十年前的日本產品嗎?
歐洲的系統不只一種!這二十年來,科技也會進步!

日本高鐵跟ETC沒關係, 你扯到高鐵去也不知道怎麼回答你.
而使用磁浮列車太貴不符合經濟效益, 不然你說說看有哪些高鐵是新系統?

既然科技會進步, 為什麼你支持用20年前的產品?
RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.
目前比較進步的是OBU產品, 還有一種結合衛星導航的全世界都還沒開通.
而不用紅外線的新產品呢?你喜歡收集古董嗎?

可可亞(c137)

2009/05/08 17:30:48

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#1011850 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 benson0518 (Benson) 所寫
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
官商勾結並不是壞事

成熟一點

沒有官商勾結哪裡有建設

不如把重點放在官員的不明財產罪跟工程品質上

省去一大堆猜測




"官員貪汙"與"公共工程品質低落"此兩大國家問題的來源,就是因為有官商勾結的存在

甚麼時候反倒變成官商勾結是國家建設之本了...?!?

真是~~~睜眼說瞎話...!!!


這麼說,長期在全球廉潔排名前幾名的國家:丹麥、芬蘭、新加坡和瑞典,應該比台灣建設落後很多囉。


人家不是一夕間清廉的

這是一個長期的演進過程



你意思是這些全球廉潔排名前幾名國家的建設大都是未清廉時所建的!?
問題是這些國家廉潔上軌道恐怕不只2,30年
所以,他們這2,30年都無啥建設?!

按你的說法「沒有官商勾結哪裡有建設』。
台灣官商勾結應程度之深、之久,應該比這些國家嚴重吧,怎不見得建設比他們好呢?

所以,按你的說法,綠色執政包括縣市長等的建設都有問題囉,是嗎?

可可亞(c137)

2009/05/08 19:31:55

發文

#1012103 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫


RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.
目前比較進步的是OBU產品, 還有一種結合衛星導航的全世界都還沒開通.
而不用紅外線的新產品呢?你喜歡收集古董嗎?

日本一樣也有, 且本來只有TAG, 五年前換成跟我們一樣是有OBU



我想問,日本的OBU,是用高頻RF,還是紅外線的?

歐洲的OBU呢?

ivan(ivanli)

2009/05/08 22:51:38

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#1012507 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫
回應 ivanli (ivan) 所寫
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫
1.歐洲系統是20年前開通, 台灣如果使用RFID只是檢人家20年前的產品來用...

日本高鐵開通四十年了,所以台灣高鐵是撿四十年前的日本產品嗎?
歐洲的系統不只一種!這二十年來,科技也會進步!

日本高鐵跟ETC沒關係, 你扯到高鐵去也不知道怎麼回答你.
而使用磁浮列車太貴不符合經濟效益, 不然你說說看有哪些高鐵是新系統?

既然科技會進步, 為什麼你支持用20年前的產品?
RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.
目前比較進步的是OBU產品, 還有一種結合衛星導航的全世界都還沒開通.
而不用紅外線的新產品呢?你喜歡收集古董嗎?

看來台灣政府是豬腦袋,這幾年還在推廣古董技術!
經濟部RFID應用展示中心:http://www.u-rfid.com.tw/demo/
98年台灣國際RFID應用展:http://www.rfidtaiwan.com.tw/chinese/index.shtml
台大RFID教育暨實驗研發中心:http://rfid.me.ntu.edu.tw/

20年來,半導體、RF相關技術沒有進步嗎?

你現在想組一台20年前的電腦(20M HD、8M RAM),都組不出來了!還想用歐洲20年前的系統?

可可亞(c137)

2009/05/08 23:33:32

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#1012599 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫


RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.
目前比較進步的是OBU產品, 還有一種結合衛星導航的全世界都還沒開通.
而不用紅外線的新產品呢?你喜歡收集古董嗎?

日本一樣也有, 且本來只有TAG, 五年前換成跟我們一樣是有OBU



我想問,日本的OBU,是用高頻RF,還是紅外線的?

歐洲的OBU呢?

先貼一些圖,這是日本加OBU要做的事

2007年

可可亞(c137)

2009/05/08 23:35:06

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#1012602 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
2008


孰男(chenys728)

2009/05/08 23:43:03

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#1012619 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jay20051020 (ㄚ樺) 所寫
回應 ucarmyt (OMNIA) 所寫
🙂 那是過期還沒有去繳款所造成的,不是機器一壞掉沒有扣到款就會被罰三千

客觀來說,應該是要這去看待,因為😀小弟連機器都不擺衝過去也是OK喔 😊

😊PS : 必須申請ETC,而且記得期限內補繳






請問一下.如果扣款不成功他會補寄帳單嗎?

還是每次過收費站時都要注意他有沒有逼逼??



他會傳簡訊給你....

可可亞(c137)

2009/05/08 23:57:23

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#1012659 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我的看法ETC應該分二種

1.簡單型,TAG的,不需要機子費的

2.多功能型,要OBU機子費。像日本一樣有即時影像導航系統等等,一些有的沒有的豪華功能。

讓消費者依需求選擇,只要簡單的免停車付費,但車上不要裝又笨重、又醜;不方便使用的紅外線,還要付費😌。

或是依自己需求選超豪華功能有的OBU車上機的,日本機子費用估計在60美元以下


這樣不是又方便又能各取所需嗎,而這,紅外線是做不到的,因為紅外線系統一定要有笨重的車上機

ubei(ubei)

2009/05/09 00:10:22

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#1012681 IP 187.104.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chenys728 (孰男) 所寫
回應 jay20051020 (ㄚ樺) 所寫
回應 ucarmyt (OMNIA) 所寫
🙂 那是過期還沒有去繳款所造成的,不是機器一壞掉沒有扣到款就會被罰三千

客觀來說,應該是要這去看待,因為😀小弟連機器都不擺衝過去也是OK喔 😊

😊PS : 必須申請ETC,而且記得期限內補繳





請問一下.如果扣款不成功他會補寄帳單嗎?

還是每次過收費站時都要注意他有沒有逼逼??



他會傳簡訊給你....



好麻煩,扣款失敗我還得找休息站或是有據點的地方補繳
過路費一張紙就搞定了

可可亞(c137)

2009/05/09 00:20:15

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#1012692 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
再貼遠通紅外線廠商EFKON網站的資料

EFKON
History

EFKON was founded in
1994 by Dr. Helmut Rieder and Dr. Raimund Pammer.

1995: First pilot project showing feasibility of On Board Unit with contactless smart card transactions in multi-lane free toll systems

1997: EFKON wins tender for nationwide toll system in Malaysia.

1998: EFKON wins order for nationwide toll system in Taiwan pilot.

1999: Corporate expansion to Brazil, India, China.

馬來西亞是EFKON第一家客戶,最光榮
台灣是第二家,也很光榮

其高頻RF的競爭對手廠家的資料,明天有空再貼

先貼交通部科技顧問室
在1990年11月釋出的etc短距通信的協定建議書部份內容(也就是訂了遠通紅外線2年後)

2.3 通訊媒介採用紅外線

D4最大輻射尖峰強度 (maximum radiated peak intensity )
眼睛視網膜可能吸收了紅外線發送器之光能量而造成傷害。根據危險程度,IEC 825要求全部雷射設備必須歸類於1、2、3A、3B和4等五種類別之一。分類乃根據最大可允許曝光(maximum permissible exposure,MPE)來制定。MPE建立了人體眼角膜所能允許之最大安全輻射程度。

D 12b 自然光源之干擾 (optical interference caused by natural sources )
接收器所受到之最大尖峰自然光干擾訊號,此將使接收器之位元錯誤率由10-7提高至10-6。
D 12c 人造光源之干擾 (optical interference caused by artificial sources )
接收器所受到之最大尖峰人造光源干擾,此干擾光源之頻率位於接收器之接收頻率範圍,此將使接收器之位元錯誤率由10-7提高至10-6。


可可亞(c137)

2009/05/09 00:28:05

發文

#1012704 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


先貼交通部科技顧問室
在1990年11月釋出的etc短距通信的協定建議書部份內容(也就是訂了遠通紅外線2年後)

﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍
更正為2000年11月

可可亞(c137)

2009/05/09 11:24:06

發文

#1013119 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
交通部科技顧問室 的文件裏



註一:Combitech、ALCATEL和Kapsch三家公司參照歐洲CEN標準,制訂一份GSS(Global Specification for Short Range Communication) DSRC標準,其內容主要根據CEN標準,但是針對參數的定義及數值加以明確規定。
註二:IS○R-DSRC標準的實體層主要是根據CEN prENV 278/9/#63所制定,另外EFKON說明CEN Layer 2和Layer 7之規格並非全部適用,因此EFKON對Layer 2和Layer 7之規格做了修正,此專屬EFKON之DSRC標準稱為IS○R-DSRC。
註三:三菱重工公司的ETC產品在日本是以ARIB STD T55為參考標準。針對外國市場則發展以CEN標準為主之DSRC相關產品
註四:工研院電通所建議若頻段為902~928MHz,則實體層、資料鏈路層和應用層分別可參考ASTM PS 111-98、ASTM PS 105-99和IEEE 1455-1999等標準。若頻段為5.8GHz,則可參考CEN標準。另外工研院電通所提及5.8GHz頻段,應是一個趨勢,我國應該綜合考量此一發展趨勢以及我國頻譜使用現況做最有效的安排。
註五:立皓科技提及其產品乃採用2.54GHz展頻微波技術,並無參照任何標準。

可可亞(c137)

2009/05/09 12:05:58

發文

#1013146 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在這文件裡
歐洲廠家有三家

紅外線的EFKON就不提了

另外還有Combitech和Q-Free二家公司(皆屬RF系統)

本來要貼他們在世界各國的實績,算了,不貼了,太多了,有興趣可逕行上他們的網站瞭解

Combitech是目前全球最大的電子收費系統,
原來屬於SAAB公司,後來獨立出來,並與奧地利Kapsch集團(BOSCH)合併為Combitech Traffic Systems公司

可可亞(c137)

2009/05/09 12:30:48

發文

#1013166 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
大陸認為不同系統之間的互通兼容很重要


Q-Free及Combitech公司成功進行ETC設備互換性測試

2004-6-14 10 :14:00  

日前,由國家智能交通系統工程技術研究中心組織,挪威Q-Free ASA 公司、奧地利KAPSCH TrafficCom AB公司(原瑞典Combitech AS公司)在交通公路交通試驗場及華北高速股份有限公司成功地進行了電子收費產品的互換性測試(功能測試)。
  本次測試中,Q-Free公司提供的設備為MD 5850多功能讀寫天線以及MD 5884單片式電子標籤; KAPSCH公司提供的設備為TS3236/01B 交易控制器、TS3251/01A 單車道天線以及TS3204單片式電子標籤。
  使用Q-Free公司ETC路側天線讀寫Combitech電子標籤的典型交易時間為30ms以內,使用Combitech公司ETC路側系統讀寫Q-Free電子標籤的典型交易時間為60ms左右,可以達到工程應用要求。
  本次測試由國家ITS中心負責技術支持,交易中所使用的ETC服務原語及交易模型符合正在制定當中的電子收費國家標準。本次測試也是上述兩家國際知名ETC廠商在國內首次按照電子收費國家標準(草案)進行的互換性測試。
  此外,電子收費系統應用相關的國家標準目前已完成徵求意見稿的編制。在此標準中提出了兩種不同安全等級的收費交易模型。上述互換性測試採用的是「基本安全性交易模型」,與已有的歐洲《GTS/A1》規範以及《PISTA》規範中的「安全級別2(Security Level 2)」保持兼容;另一種「高安全性交易模型」將在「基本安全性交易模型」基礎上進行擴展,為電子收費交易提供更高的安全型。

可可亞(c137)

2009/05/10 21:36:53

發文

#1015446 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫

RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.



語從何來,典出何故,願聞其詳


可可亞(c137)

2009/05/10 22:01:54

發文

#1015537 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ivanli (ivan) 所寫
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫
回應 ivanli (ivan) 所寫
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫
1.歐洲系統是20年前開通, 台灣如果使用RFID只是檢人家20年前的產品來用...

日本高鐵開通四十年了,所以台灣高鐵是撿四十年前的日本產品嗎?
歐洲的系統不只一種!這二十年來,科技也會進步!

日本高鐵跟ETC沒關係, 你扯到高鐵去也不知道怎麼回答你.
而使用磁浮列車太貴不符合經濟效益, 不然你說說看有哪些高鐵是新系統?

既然科技會進步, 為什麼你支持用20年前的產品?
RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.
目前比較進步的是OBU產品, 還有一種結合衛星導航的全世界都還沒開通.
而不用紅外線的新產品呢?你喜歡收集古董嗎?

看來台灣政府是豬腦袋,這幾年還在推廣古董技術!
經濟部RFID應用展示中心:http://www.u-rfid.com.tw/demo/
98年台灣國際RFID應用展:http://www.rfidtaiwan.com.tw/chinese/index.shtml
台大RFID教育暨實驗研發中心:http://rfid.me.ntu.edu.tw/

20年來,半導體、RF相關技術沒有進步嗎?

你現在想組一台20年前的電腦(20M HD、8M RAM),都組不出來了!還想用歐洲20年前的系統?


由原屬於SAAB的Combitech公司與BOSCH的Kapsch集團合併的 Combitech Traffic Systems公司
自1987年推出 TAG的PREMID系列,至今已推出3代了,都符合歐洲的CEN標準。

莫非威猛先生認為現在市面上賣的 DT PC 跟20年前的是一樣的?

說到pc,我想問,紅外線的 NB PC 今安在?
紅外線的手機今安在否?

可可亞(c137)

2009/05/10 22:35:01

發文

#1015663 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫

RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.
目前比較進步的是OBU產品, 還有一種結合衛星導航的全世界都還沒開通.
而不用紅外線的新產品呢?你喜歡收集古董嗎?

說明一下,
OBU(On Board Unit)指的是『車上單元』,包括又醜又笨重又不方便的紅外線車上機、以及TAG(電子標籤)等,這些裝置在車上的東東都叫『OBU』

歐洲的Q-Free公司在雪梨裝的ETC Sydney Cross City Tunnel Project,他說

『Cross City Motoway ,the ower of the tunnel,purchased 100,000 OBUs for the project.』

這裡10萬個OBUs 指的是TAG

正如大家都叫ETC(當然也有其他名稱)。大家都叫OBU,差別在於:是紅外線傳輸、或是RF傳輸。
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