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彗星撞地球(paohrj)

2008/03/29 11:53:08

發文

#436741 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ukey783 (NCVT) 所寫
而「微波系統」則是一台接收器,一次可以好幾台車,不需要有「專用車道」,
於人工/電子過渡時期,可把兩個人工車道變成3條微波車道,減少過渡時期的排擠。
***************************************************************************
這點我就想不通了,
我認為在「人工/電子」過渡時期要解決紅外線系統的專用車道問題並不難,
只要在每個車道上方都架設紅外線收費系統就行了,
但這種情形必須將每個車道都規劃成「人工/電子」收費車輛混合通行,
你所說「兩個人工車道變成3條微波車道」也是「人工/電子」收費車輛混合通行吧?
在這方面我實在看不出兩種系統的差異,
能請你再進一步說明嗎?

我認為紅外線和微波的差別只在於紅外線必須在每個車道上方都架設紅外線讀取/發射的收費系統,
而微波系統則因為沒有指向性的緣故,
所以可能兩車道共用一套收費系統,也可能只需要一套收費系統就夠了,
但不論紅外線、微波系統都必須對通過的車輛照相存證(現在每次通過ETC車道都會被照相),
我猜測照相可能是為了核對收費車輛的數量來統計扣款成功率及核對帳目,
另一方面也可以作為對扣款失敗車輛補收通行費用的證據,
因此微波系統免不了的也必須在每個車道上方架設照相系統,
如此微波系統原本不需要每個車道都裝設收費系統的優勢一下子都消失不見了.
剩下的差別就只在於紅外線的OBU必須裝設在前擋風玻璃前,
而微波系統較無此方面的限制.
如果按你的方式採人工/電子混合車道,不發生追撞很難,我不知道我前一台車是要停還是直接開過去,您說危不危險?收費員也累,搞不清楚你是回數票還是ETC,每台車都得黑白切,搞不好收費員會彼此開賭盤。闖收費站的人也必定會增加,調閱監視器的人手也要增加,挖!太可怕了!我看算了,也不要收費了,每個月線上申請好了,有套餐、簡餐、回數餐、里程餐多種選擇,看倌以為如何?

胖烏鴉(liu8708)

2008/03/30 16:45:11

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#437629 IP 187.114.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😩😩

視覺享受(minicross)

2008/03/31 09:28:06

發文

#438070 IP 75.79.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
最令我好奇的是MK2大大這次居然沒跳出來講話 😀

㊣愛洗碧㊣(alrin)

2008/03/31 09:43:36

發文

#438080 IP 92.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 minicross (視覺享受) 所寫
最令我好奇的是MK2大大這次居然沒跳出來講話 😀



對啊~我也正訥悶.....ETC護法狂人MK2怎麼沒有出來護駕?
GOLF TDI GT SPORT 山道貼地120km過U型彎道~爽快啊~

cad_boy(andy2000a)

2008/03/31 10:10:38

發文

#438092 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不反對 etc

但是 多數人不喜歡的是 廠商..

1. ETC 要取代 現在回數票 那得更 方便 或是更美觀 .. 撇開 使用 紅外線 這非主流
技術 不說 ( 不知道 etc 的 obu 和 儲值卡間是 接觸式 的 還是 非接觸式 RF 方式 ?? )
ETC 該更便宜

2. etc 如果要提高車流 就該拆掉 內部 2線 收費站 .. 反都都使用 etc
拉寬最內線車道
或是 etc 車道 移到 中間和大車車道 etc 相鄰 拆掉
收費站 水泥提高過去的車速

3. ETC車道會塞 不該減掉 一般人工收費車道方式
該改善 使用方式 .. ETC 不是排他 而是改良
否則泰山 使用etc 人多 可以多一個車道 (高工局好像要同意)
那其他地區 跟本沒有人使用 etc 的車道 是否該廢掉
來表示公平 ??

現在泰山etc 車道會塞 那天 多一個後 還是塞
當所有車都使用 etc 車道後
還是塞 ..那 etc 到底改善甚麼 ??

彗星撞地球(paohrj)

2008/03/31 10:42:01

發文

#438109 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 andy2000a (cad_boy) 所寫
不反對 etc

但是 多數人不喜歡的是 廠商..

1. ETC 要取代 現在回數票 那得更 方便 或是更美觀 .. 撇開 使用 紅外線 這非主流
技術 不說 ( 不知道 etc 的 obu 和 儲值卡間是 接觸式 的 還是 非接觸式 RF 方式 ?? )
ETC 該更便宜

2. etc 如果要提高車流 就該拆掉 內部 2線 收費站 .. 反都都使用 etc
拉寬最內線車道
或是 etc 車道 移到 中間和大車車道 etc 相鄰 拆掉
收費站 水泥提高過去的車速

3. ETC車道會塞 不該減掉 一般人工收費車道方式
該改善 使用方式 .. ETC 不是排他 而是改良
否則泰山 使用etc 人多 可以多一個車道 (高工局好像要同意)
那其他地區 跟本沒有人使用 etc 的車道 是否該廢掉
來表示公平 ??

現在泰山etc 車道會塞 那天 多一個後 還是塞
當所有車都使用 etc 車道後
還是塞 ..那 etc 到底改善甚麼 ??
泰山會塞,不完全是收費站的問題,是車多加上要停車繳費,尖峰期當然塞,把人工改為電子收費,排除其中一項因素,自然就能改善,但是如果車多到無法負荷還是照樣塞,林口到內壢就是最好例子。不過還有一樣就是,改變駕駛觀念,不要亂改車道、依速限開車、慢車走外線、別插隊下匝道(會塞車這是非常大的因素)。數理強的人,應該算得出來,在高速公路一輛車無端減速,所影響到的有多大!

阿志(ykd521)

2008/03/31 11:15:36

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#438139 IP 189.30.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我堅持不用ETC的2個原因:
1.ETC應該設在交流道閘道入口處才對,入口即開始計算,等到出交流道之後,才正式統計經過幾處收費站,而不是設在各收費站處,反而降低車速,因為交流道閘道入口處本來車速就不快。
2.採用與世界主流脫軌的紅外線系統,粗大的ETC主機,掛在前檔既難看又擋視線,RFID系統體積小便於收藏擺設。

交通部政府官員們難道都是豬腦袋嗎?😩

美蘋果(stupidman)

2008/03/31 11:28:41

發文

#438151 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2_is_good (MKii) 所寫
放心

馬神一聲令下

這群刁民馬上變順民都不會再反對etc了


不!不!不!
新的政府應該撤查ETC內情,若有不法,統統抓起來,關乎伊頭毛生蝨母,
同時:
把這個系統廢掉,換成〔最先進〕的系統,
可以〔多車道高速通過〕,〔車車扣款車成功〕.
還有,車上機改成〔小小的,漂亮漂亮的〕〔裝那裡都可以〕,
重要的是車上機要〔低費裝置〕,〔最好免費裝置〕.

不過,令人懷疑也令人擔心的是〔系統承包商〕,大小兩邊押,大的贏了當然贏了.小的贏了也是贏.
我有苦衷,我不能嫁給王文強!

cad_boy(andy2000a)

2008/03/31 12:17:21

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#438184 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
尹案 動搖國本 都辦不了

何況 是 郝先生集團 ..

好怪
台灣一堆 案都不能破 ..


不過 etc 應該要改到交流道口才對
為何 不把 etc 車道 改到上下交流道入口 .. 而已經收 etc 費用的就直接穿過收費站

如此起步很慢的交流道 還能大小車 混用 etc
再來 收費站那邊 使用 etc 車主 可以 100KM衝過去 (對拉 收費站內側 先拆掉收費亭

政府說要實施用多少路收多少錢 那何不先從現有 etc 開始 ?


使用回數票的 繼續使用舊系統


火爆之狼(cu90311gtr)

2008/03/31 12:30:06

發文

#438189 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 61hwk (Lonestar) 所寫
看了ETC裝在車上的盒子,又大又不好看,搞不懂為什麼當時不觀摩全世界先進的設備才定案.我以我所在的美國德卅為例,車上裝的是自黏貼紙大約七公分正方,不用電池薄薄一片,申請費一次大約US$40.00,每次通過計費站US$1.50一個月結算,信用卡上扣,另外它又可以和機場停車費聯結,進出方便自如,沒有月費,不用保養.如果車子有貼隔離膜,收訊不良的,可以換一種車牌框一樣的接收器,也不用電池.我每一部車都貼,反正只有第一次申請費.


🙂
就是說嘛~
台灣的東西都是先用"落後~不實用的"~
等到抗議聲此起彼落~才開始改進~
實在是后...難怪台灣(MADE IN TAIWAN)~永遠都是廉價不耐用的代名詞~
(有些產品是領先的)

彗星撞地球(paohrj)

2008/03/31 12:51:29

發文

#438193 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cu90311gtr (火爆之狼) 所寫
回應 61hwk (Lonestar) 所寫
看了ETC裝在車上的盒子,又大又不好看,搞不懂為什麼當時不觀摩全世界先進的設備才定案.我以我所在的美國德卅為例,車上裝的是自黏貼紙大約七公分正方,不用電池薄薄一片,申請費一次大約US$40.00,每次通過計費站US$1.50一個月結算,信用卡上扣,另外它又可以和機場停車費聯結,進出方便自如,沒有月費,不用保養.如果車子有貼隔離膜,收訊不良的,可以換一種車牌框一樣的接收器,也不用電池.我每一部車都貼,反正只有第一次申請費.


🙂
就是說嘛~
台灣的東西都是先用"落後~不實用的"~
等到抗議聲此起彼落~才開始改進~
實在是后...難怪台灣(MADE IN TAIWAN)~永遠都是廉價不耐用的代名詞~
(有些產品是領先的)
[難怪台灣(MADE IN TAIWAN)~永遠都是廉價不耐用的代名詞~]老兄!你閉關多久了?現在是民國97年,也就是西元2008年,有哪位大哥知道就曆法的也可以告訴他,目前最夯的是楊宗緯不是趙傳喔!😀

Aru(arutsai)

2008/03/31 12:52:10

發文

#438194 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 andy2000a (cad_boy) 所寫

不過 etc 應該要改到交流道口才對
為何 不把 etc 車道 改到上下交流道入口 .. 而已經收 etc 費用的就直接穿過收費站

如此起步很慢的交流道 還能大小車 混用 etc
再來 收費站那邊 使用 etc 車主 可以 100KM衝過去 (對拉 收費站內側 先拆掉收費亭

政府說要實施用多少路收多少錢 那何不先從現有 etc 開始 ?


使用回數票的 繼續使用舊系統



照現在ETC的使用量,要將收費點改到交流道,難!
每個交流道出入口 至少要有兩線車道,一個ETC車道,一個收現金,還要建立計費系統,像大陸一樣上去給你一張卡,下來繳卡收費.現有回數票也要取消,因為不是每台車的過路費都剛好是40元.
或者 使用電子錢包(攸遊卡,I-Cash,感應信用卡..等等).不過 不是每個人都有攸遊卡,感應信用卡也不是每個人都有.

如過沒有路幅作兩個車道,!強制一率使用ETC!不過交通部會被罵死,遠通會賺死,徐總裁會爽死!😰
所以 繼續買回數票吧!!~至少他車道最多!😌個人淺見!!~


流雲(jcjclee)

2008/03/31 13:00:36

發文

#438199 IP 35.19.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 paohrj (到了叫我) 所寫
回應 jcjclee (流雲) 所寫
台灣的 ETC我不相信其中沒有見不得人的隱情
如果有隱情,也不只ETC,就一個未定的猜測,去否定一件事,也很怪,就算有弊案,又如何?覺得方便的人就用,覺得不需要的人就別裝,批評他的優劣,是進步的觀念,但因而排斥就過頭了,太多你認為不夠先進、有弊案的公共設施,你不自覺的都在用,而且徐老闆眼睛可尖了,不輸王又增喔!

這位大大,你有看到我否定的字眼嗎?不要把你內心的想法加諸於別人

cad_boy(andy2000a)

2008/03/31 15:17:35

發文

#438290 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 arutsai (Aru) 所寫
回應 andy2000a (cad_boy) 所寫

不過 etc 應該要改到交流道口才對
為何 不把 etc 車道 改到上下交流道入口 .. 而已經收 etc 費用的就直接穿過收費站

如此起步很慢的交流道 還能大小車 混用 etc
再來 收費站那邊 使用 etc 車主 可以 100KM衝過去 (對拉 收費站內側 先拆掉收費亭

政府說要實施用多少路收多少錢 那何不先從現有 etc 開始 ?


使用回數票的 繼續使用舊系統



照現在ETC的使用量,要將收費點改到交流道,難!
每個交流道出入口 至少要有兩線車道,一個ETC車道,一個收現金,還要建立計費系統,像大陸一樣上去給你一張卡,下來繳卡收費.現有回數票也要取消,因為不是每台車的過路費都剛好是40元.
或者 使用電子錢包(攸遊卡,I-Cash,感應信用卡..等等).不過 不是每個人都有攸遊卡,感應信用卡也不是每個人都有.

如過沒有路幅作兩個車道,!強制一率使用ETC!不過交通部會被罵死,遠通會賺死,徐總裁會爽死!😰
所以 繼續買回數票吧!!~至少他車道最多!😌個人淺見!!~




你沒看清楚 ..我的意思是 etc 直接交流道扣款 ..使用多少 km (至於 彰化 桃園 地區
已經 享受太多年 免錢得通行 在該滿意了)

付多少錢 可以在 obu 內設 .
先模擬將來情況

至於收費站 還是有
但是 只收 回數票和人工找零 方式 ,
但是原來 etc 車道 收費站水泥 等建築物 都 拆掉
所以 對使用 etc 的人而言 是沒有"收費站"在路上的 ..
加速 etc 車道速度 ..這樣才能更吸引大家轉用 etc




人要衣裝,車要改裝!(ricky.chuang)

2008/03/31 15:54:53

發文

#438312 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ykd521 (ADER) 所寫
我堅持不用ETC的2個原因:
1.ETC應該設在交流道閘道入口處才對,入口即開始計算,等到出交流道之後,才正式統計經過幾處收費站,而不是設在各收費站處,反而降低車速,因為交流道閘道入口處本來車速就不快。
2.採用與世界主流脫軌的紅外線系統,粗大的ETC主機,掛在前檔既難看又擋視線,RFID系統體積小便於收藏擺設。

交通部政府官員們難道都是豬腦袋嗎?😩


+10000.......
如大大說的第一點
我在美國highway就是這種方式
把收費站做在閘道口
雖說閘道變大,也有塞車的可能
但是進去後才知道什麼叫做高速公路.....
一路一直開,不用為了每幾公里就要停車繳費
我原本看了ETC本尊時也非常排斥
可是因為每天要過兩次,如果準備零錢或回數票又很麻煩
所以屈服了.....可是我沒貼在玻璃上,要通過前再用手拿著
還有
很討厭的是
" 用ETC的車道變成塞車!! 比不用ETC的還要慢!! "😡😡😡😡😡
痞子瑞奇 ~ 人要衣裝,車要改裝!

胖烏鴉(liu8708)

2008/03/31 16:07:09

發文

#438317 IP 187.114.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
🙂🙂

flycode(flycall)

2008/03/31 18:04:01

發文

#438414 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 andy2000a (cad_boy) 所寫
回應 arutsai (Aru) 所寫

照現在ETC的使用量,要將收費點改到交流道,難!
每個交流道出入口 至少要有兩線車道,一個ETC車道,一個收現金,還要建立計費系統,像大陸一樣上去給你一張卡,下來繳卡收費.現有回數票也要取消,因為不是每台車的過路費都剛好是40元.
或者 使用電子錢包(攸遊卡,I-Cash,感應信用卡..等等).不過 不是每個人都有攸遊卡,感應信用卡也不是每個人都有.
如過沒有路幅作兩個車道,!強制一率使用ETC!不過交通部會被罵死,遠通會賺死,徐總裁會爽死!😰
所以 繼續買回數票吧!!~至少他車道最多!😌個人淺見!!~


你沒看清楚 ..我的意思是 etc 直接交流道扣款 ..使用多少 km (至於 彰化 桃園 地區
已經 享受太多年 免錢得通行 在該滿意了)
付多少錢 可以在 obu 內設 .先模擬將來情況
至於收費站 還是有 ,但是 只收 回數票和人工找零 方式 ,
但是原來 etc 車道 收費站水泥 等建築物 都 拆掉
所以 對使用 etc 的人而言 是沒有"收費站"在路上的 ..
加速 etc 車道速度 ..這樣才能更吸引大家轉用 etc

arutsai (Aru)都已經寫得很清楚了!
若ETC建在交流道出入口,出入口就至少要有兩線車道,一個人工,一個ETC

若只把ETC建在交流道,只保留一個人工收費站在現有位置,其他的都拆掉
ETC在交流道以計程收費,不就會收得比現有收費站的人工的計次收費還貴?誰還要用ETC?

就算ETC的計程收費平均單價較便宜,或人工/電子的價格很平均,
因兩者的收費地點不一樣,
又要怎麼判斷你這台車是準備要用現金/回數票繳錢?還是準備用電子收費?
對於不繳錢的車上了高速公路後,要怎麼取締判斷?

你參考一下國外微波系統的「多車道自由車流」就好了!
上面那幾根桿就是電子收費站,收費亭已被拆掉,人工收費就走旁邊,圖上看不到

MK2(mk2_is_good)

2008/03/31 18:39:01

發文

#438434 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
以後閘道不會有人工收費通道

醒醒吧

Aru(arutsai)

2008/03/31 19:19:39

發文

#438464 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2_is_good (MKii) 所寫
以後閘道不會有人工收費通道

醒醒吧


是阿!最終理想的計畫!~😆
待ETC使用率高(至少應該要80%吧!),失誤率夠低,高工局就宣布(高工局應該不敢說,應該還是交通部)就可以強制規定,上高速公路請帶小黑盒!!😆
也許 未來還規定!未安裝ETC硬體設備之車輛,不得販售及領牌!~😰

尼斯(niniline1999)

2008/03/31 19:53:26

發文

#438479 IP 189.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2_is_good (MKii) 所寫
以後閘道不會有人工收費通道

醒醒吧


😴😴😴

你說天方夜譚,又不是每輛車每個人都常跑高速公路,
一堆太太小姐駕照拿了5年,10年就是沒開上過高速公路,
要她們花幾百上千去裝ETC,你是要她們的命嘛?

送你個野蠻女友......

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