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rat(rat357)

2007/08/10 10:05:32

發文

#293380 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kuanpy2003 (柯國隆) 所寫
😞
U-CAR 感覺和e-auto 越來越像,很多人只會打嘴砲,講風涼話,還有宣揚一些很不正確的觀念

版主花錢受氣,已經很不爽了,一堆人還搧陰風,點鬼火

為啥買貴的車就要忍受品質差?那買帝堡漏水加油漆水泥剝落,也是要摸摸鼻子忍下來,不然會被嫌窮酸嗎?
43



因為標題就寫了....沒錢不要養😰

如果自己又敢買,又缺乏相關知識,事後又抱怨連連.....


我只能說畢竟想買什麼車還是自己決定的😵

既然已經買了,除了勤做功課、多研究與暸解車子特性

不然就只能退一步海闊天空了


況且什麼是風涼話?
什麼屁股吃什麼瀉藥

事發後只能自己力求改善,抱怨之後也還是該做做正事


局外人除了好心安慰以外,也是好心要傳達正確的心態與處理方法

也沒有針對可憐的車主冷潮熱諷,何有風涼話之有呢?🙂


rat(rat357)

2007/08/10 10:31:21

發文

#293389 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 june10 (june10) 所寫
回應 rat357 (只要有愛~無所不能~) 所寫

SORRY
敝人認為前幾段您所寫的部分內容太過武斷
上段敝人回文想闡述的
是說車的構造製造工藝博大精深
每家車廠定位;旗下車款市場取向
是和其經營方針與追求利潤息息相關
造就什麼樣的牌子什麼樣的車款什麼樣的車價
所謂好車
應該是在符合你的預算;對車的喜好條件;正確駕駛按時保養更換而不會老在顧路
就叫好車
一台不管是歐系美系還是日系的勁車
買的人是純粹炫燿?收藏?崇尚品牌?夢想?或是很有技術可以享受操控極限?...
一台法拉藍寶基尼之流的歐系超跑
給您或給任何人都可以盡情展現發揮超跑操控極限的好的駕馭實力嗎?
相信每個買家想法和使用目的和滿足感都不盡相同
台灣用車環境;氣候和日本較雷同
所以日系車很少有水土不服的情況
比較適應台灣也不是三言兩語您說的車構造簡不簡單就算
車是上萬個零件組成
F1WRC等車手都從不怪車子而都會自我反省自己的技術是這樣子嗎?
既然這樣一般大眾第一時間怪車怪原廠也是情有可原
研發品質是不輸人
有些OEM廠商會創造自有品牌銷售自行研發的東西
但是賣價會親和非常多因沒有知名大牌的加持哄價
哎帕買氣很好因為趕流行趕時髦的原因也大有人在



所謂好車
應該是在符合你的預算;對車的喜好條件;正確駕駛按時保養更換而不會老在顧路
就叫好車

這點我很同意,只是在下我覺得現在台灣很多人買車還是做不到這點
是應該怪車廠,但是自己的駕駛習慣卻往往還是在開日系車國產車的階段~導致叫車車不靈
就因為駕駛員失誤導致汽車失靈的比例亦佔很重,所以我想我們最好先從駕駛員相關概念先開始教育起



先不說台灣,事實上日本先進的好東西都只有日本自己享有,韓國亦同

台灣都享受日本比較晚期的產品
或許台灣人都覺得因為晚期~所以品質穩定那也無訪
但如果區就這樣,那台灣汽車相關的常識與國際接軌度就永遠是落後的!


雖然不敢說我們台灣買到的車都是歐洲最先進的,但在配備上與車體安全性總總概括下來
敢說是比台灣接受日系車科技方面來的領先的
所以,新習慣也必須配合新科技才能使意外發生達到最小

大大您也提到,廠商作生意的角度不同~~對!
所以大家是選擇自己能接受的車來購買的~~


今天不是才出來一篇報導顯示,"國人對安全配備的偏好遠不如對享受性商品的偏好"嗎?
在下最agree的就是這個
連最基本的安全概念都沒有了,還妄想說是否最多數人使用外國車都有外國車的使用概念?


汽車易不易故障與科技成負相關

或許在大家看到的日系車當中並不很顯著
因為日系車主打的精緻工業品牌形象就是如此,把故障放順位第一的人就會選日系車
而日系車中性能車與實用車是分的相當清楚的~~尤其是T牌與L牌

L牌固然大家稱讚,商譽也越來越好
但是碰到操駕等情況結果就會劣於歐洲品牌車種


我要再強調一次
而舒適是較為廉價的,而直線加速只要引擎猛就做得到
但是過彎精確度與車體結構設計等系統呢? 卻是需要更多更多的科技、實驗與測試才能達到完美
F1故障率比比皆是,何嘗不是為了追求性能完美所致呢?


可是大大提到賽車手就不是這麼客觀了....那對我們一般人的世界是偏離常態的現象
大家是很少會像賽車手這樣精通汽車知識的~對他們來說,我絕對不敢說都是車主的問題



EVO與STI固然是好車一部,水平對臥雙增壓引擎更是令人讚不絕口的高科技
那試問.....這兩種車款有辦法完成大家低油耗~低故障率的期望嗎?

你與其期望這個...還不如放棄玩汽車~回去開Vios
反正只要慢慢開,順順開~~~都一樣很省油😌


何必勞心勞力去接受一些痛苦的事實呢?

marchchen(marchchen)

2011/03/22 08:22:49

發文

#3216934 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mclarenmercedes (新手老頭) 所寫
range rover是頂級的休旅車耶
果然ford品質
一團狗屎
中外皆然


源大好犀利 😇😇😇😇
料理鼠王 - 柯柏: 「就許多方面來說,評論家的工作很輕鬆;我們冒的風險很小,卻握有無比的權力。人們必須奉上自己的作品,供我們評論。我們喜歡吹毛求疵,因為讀寫皆饒富趣味。但我們評論家得面對難堪的事實,就是以價值而言─我們的評論,可能根本比不上我們大肆批評的平庸事物!

~~~~~~~(kompressor)

2011/03/22 08:35:03

發文

#3216958 IP 242.40.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rat357 (福特野馬) 所寫
回應 cetera75 (我身騎白馬) 所寫
回應 rat357 (只要有愛~無所不能~) 所寫
回應 jackyad (jj) 所寫
歐系車本來就毛病多多,
在世界各地都一樣,
jd power 調查都是日系車比較優


那是因為日系車是腳踏車結構型

結構非常的簡單

科技也非的落後


換句話說

你沒買過歐系車

你就一輩子也感受不到,什麼叫做真正的好車

當然你要使用新科技,你要採用新的習慣

而不是買了車就開,壞就說是車子的錯

拜託自己想想,人家的車是"出口全球"的

會不知道台灣氣候問題來加以調整嗎?

車壞,就怪別人....我想這不是件好習慣😝



至於車壞修不好,是台灣技師能力水平的問題

這點上是台灣技師修不好,不要隨便怪東怪西的

講的好像台灣人心眼都很狹小,好像井底之蛙一樣😝

事情發生,並不會只有一樣可能的因素



有點憤世忌俗

因此口氣不大好

請見諒


那是因為日系車是腳踏車結構型這句話蠻妤笑的..😆

結構非常的簡單簡單不代表不好有時反而比較可靠...

科技也非的落後...應該不會吧日系車科技會落後😵...

如果是大陸車我倒相信...😆



對啊~~結構簡單表示不管維修保養,照顧上都可以很簡便(隨便)

科技落後這點我就粗淺的舉例來說好了🙂




第一..

一般而言,比起舒適的懸吊,偏硬且操控性好的懸吊是需要較高的技術的

而日系車大多偏向舒適,歐系車則與大大們的常識一樣,非常的穩重


第二..

日系車操空極限偏低,有部份原因是因為亞洲地區限速較低,一般人正常使用下不允許超過120公里以上

而歐洲不僅有無限速高速公路,一般的公路限速也是遠遠在亞洲或台灣地區之上,德國印象中是250公里

因此車體結構上,需求上、操控與設計上,都有極大的區別


第三..

市場定位的不同,日系車強調貼近消費者的策略,來增強行銷,做一堆專案給你選~但是往往選不到最划算的

歐系車品牌特色明確,不同於日系車薄弱的品牌特性,配備都任君挑選。意思是,以很公開的方式做生意~

划不划算是由消費者來決定。不像日系車採用專案,使賺消費者的錢賺到最大

簡單的說,日系車強調噱頭,會大規模採用各種技巧,像是廣告~來使消費者認為產品是好的

而歐系車強調本質,也就是即使不藉由廣告,歐系車也有強大不摧的品牌形象


第四..

安全性問題,安全性需要更高的科技來支持,而歐系車在歐洲的行駛時速都很高,因此需要較高的耐撞擊能力

相對亞洲明顯的安全性低,且行使時速也低。這點在技術水平的需要程度就不相同


第五..

歐系車,請大家打開引擎蓋來檢視,其車體結構相當複雜~塞的滿滿的。我找個例子,比如說VW車種,是

以行車電腦"直接"監控整台車所有的行動,即使只是換條正時皮帶~都要做整台電腦的重新設定

否則汽車會進入安全模式無法啟動

日系車就相當簡單又方便,美麗又大方,引擎蓋打開引擎是普遍狹小。即使引擎室很大~剩餘空間也是很大

工具、內容一目瞭然,也沒有特別的行車電腦問題,也不會因為換什麼東西而進入安全模式



第六..

結構簡單,在下剛剛比喻到腳踏車結構是臨時的發明詞=.=......

太空梭結構複雜,飛機結構複雜。相對而言汽車結構簡單

是否汽車的科技,相較之下會比太空梭或飛機還要高呢




或許可能是我認知有錯誤~~

不過歐洲在汽車工藝與技術層次上遠遠領先日系車

在目前我個人的想法,尚未找的到理論能夠推翻他

也希望能跟大大們討論討論🙂


還在用歐,日系2分法...有玩過日系高級車嗎???

marchchen(marchchen)

2011/03/22 08:36:41

發文

#3216962 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kompressor (加味逍遙散) 所寫
還在用歐,日系2分法...有玩過日系高級車嗎???

那是四年前的事情了 😆😆
料理鼠王 - 柯柏: 「就許多方面來說,評論家的工作很輕鬆;我們冒的風險很小,卻握有無比的權力。人們必須奉上自己的作品,供我們評論。我們喜歡吹毛求疵,因為讀寫皆饒富趣味。但我們評論家得面對難堪的事實,就是以價值而言─我們的評論,可能根本比不上我們大肆批評的平庸事物!

chiu(dennischiu1970)

2011/03/22 08:42:50

發文

#3216970 IP 90.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
又要開始鞭屍嗎😇

滑溜不只泥鰍還有土虱(illusion)

2011/03/22 08:47:51

發文

#3216982 IP 193.49.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bruce01 (bruce01) 所寫
本來我是有想在找這部FreeLander休旅車,因為只有它的排氣量是1.8。

看了這一篇原廠處理方式,謝謝版主讓我放棄~

我也是,因為Freelander 1.8 中古車還蠻便宜的...........有點想下手買一輛來玩

現在被澆熄了😆
一切放乎自然

300匹貨卡駕駛(lin8810)

2011/03/22 10:10:50

發文

#3217200 IP 92.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 illusion (稻草人) 所寫
回應 bruce01 (bruce01) 所寫
本來我是有想在找這部FreeLander休旅車,因為只有它的排氣量是1.8。

看了這一篇原廠處理方式,謝謝版主讓我放棄~

我也是,因為Freelander 1.8 中古車還蠻便宜的...........有點想下手買一輛來玩

現在被澆熄了😆


Freelander 確實比較不建議, 毛病會比較多. 以前 Land Rover 被人垢病的品質問題, 其實在 Discovery 3, Freelander 2, Discovery 4 這些新一代的車上市後已經大大改變了. 妥善率已經極佳, 我擁有 Freelander 2 的一年半裏, 完全沒有任何毛病, 連異音也都沒有!

不過Land Rover畢竟太小眾, 要讓一般人改變品質不好的刻板印象很難就是了.....但試過新一代 Land Rover 的車的人, 很少有不滿意的說~ 😍

ps. 幹嘛翻四年前的舊文? 😲😰😵
娶了個日本小老婆去義大利小島渡假~

↖(^ω^)↗(sooxies)

2011/03/22 10:28:24

發文

#3217257 IP 83.76.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rat357 (福特野馬) 所寫


那是因為日系車是腳踏車結構型

結構非常的簡單

科技也非的落後


想不到歐洲的月亮竟是如此的圓,日本的滿月都不滿月了😆

marchchen(marchchen)

2011/03/22 10:31:51

發文

#3217271 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lin8810 (你上貨卡駕駛) 所寫
ps. 幹嘛翻四年前的舊文?
just surprised at 源大's comment 😆😆
料理鼠王 - 柯柏: 「就許多方面來說,評論家的工作很輕鬆;我們冒的風險很小,卻握有無比的權力。人們必須奉上自己的作品,供我們評論。我們喜歡吹毛求疵,因為讀寫皆饒富趣味。但我們評論家得面對難堪的事實,就是以價值而言─我們的評論,可能根本比不上我們大肆批評的平庸事物!

300匹貨卡駕駛(lin8810)

2011/03/22 10:32:13

發文

#3217273 IP 92.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sooxies (in了) 所寫
回應 rat357 (福特野馬) 所寫


那是因為日系車是腳踏車結構型

結構非常的簡單

科技也非的落後


想不到歐洲的月亮竟是如此的圓,日本的滿月都不滿月了😆


小弟從 made in UK 的 SUV 開到 made in Japan 的 SUV.....歐洲車比較厚實, 比較穩重, 開起來比較沉, 是真的!
但是日系車有一貫的細膩風, 座艙舖陳比較像家裏的舒適沙發, 好坐......各有所長, 適合自己需求就好~ 🙂
娶了個日本小老婆去義大利小島渡假~

周爸(tm20)

2011/03/22 10:36:16

發文

#3217300 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lin8810 (你上貨卡駕駛) 所寫
回應 sooxies (in了) 所寫
回應 rat357 (福特野馬) 所寫


那是因為日系車是腳踏車結構型

結構非常的簡單

科技也非的落後


想不到歐洲的月亮竟是如此的圓,日本的滿月都不滿月了😆


小弟從 made in UK 的 SUV 開到 made in Japan 的 SUV.....歐洲車比較厚實, 比較穩重, 開起來比較沉, 是真的!
但是日系車有一貫的細膩風, 座艙舖陳比較像家裏的舒適沙發, 好坐......各有所長, 適合自己需求就好~ 🙂


還是想問!!

你為什麼換掉,並且不是換轎車或其他種類,而且還是買同樣類型車款

新車到這3年內的折舊,損失不小耶,比起油耗的差距比重大好多倍才對

被遺忘的時光(12123434)

2011/03/22 10:40:35

發文

#3217321 IP 199.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Rover本來就是與Citroen跟Alfa齊名的不可靠歐洲車

300匹貨卡駕駛(lin8810)

2011/03/22 10:48:48

發文

#3217363 IP 188.251.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm20 (B咖Club--周爸) 所寫

還是想問!!
你為什麼換掉,並且不是換轎車或其他種類,而且還是買同樣類型車款
新車到這3年內的折舊,損失不小耶,比起油耗的差距比重大好多倍才對


周爸, 小弟換車時開箱文有提到, 真的是 Freelander 2 的空間不夠使用, 不是其它任何因素!
Freelander 2 是 I6 3.2L 而我換的車是 V6 3.5L, 壓根不是用油耗在考慮的. 而我開了一年半, 里程只有九千公里, Freelander 2 當時的脫手價非常的合理, 不方便透露, 比起購入價我只能說差距還差不到一輛 March 的錢.

Freelander 2 車長 4500mm, 我現在的車長超過 4800mm, 無論是行李箱或車內空間, 遠遠超過, 空間需求是毅然趕快趁新換車的原因, 而不是什麼妥善率什麼毛病或維修金額~

數字站開了英國車版後有許多 LR 車主開始分享心得, 新一代的 LR 真的品質變的很好, 信不信就由人了~ 🙂
娶了個日本小老婆去義大利小島渡假~

周爸(tm20)

2011/03/22 11:00:59

發文

#3217418 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lin8810 (你上貨卡駕駛) 所寫
回應 tm20 (B咖Club--周爸) 所寫

還是想問!!
你為什麼換掉,並且不是換轎車或其他種類,而且還是買同樣類型車款
新車到這3年內的折舊,損失不小耶,比起油耗的差距比重大好多倍才對


周爸, 小弟換車時開箱文有提到, 真的是 Freelander 2 的空間不夠使用, 不是其它任何因素!
Freelander 2 是 I6 3.2L 而我換的車是 V6 3.5L, 壓根不是用油耗在考慮的. 而我開了一年半, 里程只有九千公里, Freelander 2 當時的脫手價非常的合理, 不方便透露, 比起購入價我只能說差距還差不到一輛 March 的錢.

Freelander 2 車長 4500mm, 我現在的車長超過 4800mm, 無論是行李箱或車內空間, 遠遠超過, 空間需求是毅然趕快趁新換車的原因, 而不是什麼妥善率什麼毛病或維修金額~

數字站開了英國車版後有許多 LR 車主開始分享心得, 新一代的 LR 真的品質變的很好, 信不信就由人了~ 🙂


嗯嗯~~ 感謝分享

我很欣賞他外型的設計,還有底盤
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