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無業書(jeffwang)

2005/07/19 12:28:34

發文

#159416 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
FlyCall (FlyCall) 於 2005/07/19 01:32:20 回應
中控鎖:防止大人小孩由「車內」誤開車門 ---->德國人忘了!
速控鎖:防止駕駛忘記鎖車門---->德國人忘了嗎?應該說是德國福特忘了!但VW、標緻沒忘
================================================================

關於「速控鎖」部分,小弟完全同意您的說法;
但是,
關於「中控鎖」部分,小弟必須說:見仁見智!

防止「小孩」由「車內」誤開車門 ==> 此乃「兒童安全鎖」之功能!
防止「大人」由「車內」誤開車門 ==> 一定要嗎? 見仁見智!
或許,人家「德國人」認為:「大人」應該不至於犯這種錯………

當然囉,
您所謂的「大人可能會有手機吊飾,勾到了車門鎖」,言之有理;
但是,小弟也有反面的例證:
一些對「乘坐轎車」較無經驗的老人家或婦孺,
往往在到達目的地、車輛停妥之後,
在駕駛人未及解除「中控鎖」之前,
他們便開始「猛拉」車門鎖把;
一次拉不開、便更用力再拉第二次、第三次………
您再想想,
如果上述場景換成「車禍現場」,會是如何?
如果,撞車後,引擎室已開始冒煙,
而駕駛人又已昏厥而無法解除「中控鎖」;
此時,只見後座的老人家在那裡緊張地「猛拉門把」,
而卻無法打開車門………

再者,話說從前,有位客戶搭乘小弟賤駒 ( '97年 Sentra ),
在下車前就是這樣「猛拉」車門鎖把三、四次,
還 越拉越緊張、越緊張就越用力……
( 當時小弟手機正巧響起,因而未及解除「中控鎖」)
結果,整個車門鎖把框架,就這樣被她拉得鬆鬆的…… &%^#@!
當時,礙於她的客戶身份,又是一位女性,
小弟只好「敢怒不敢言」了…… &%^#@! ……

總之,「中控鎖」原本設計的功能,就是:
「防止『外人』由『車外』打開車門」!
至於是否應該「附加」您所謂的
「防止『大人』由『車內』誤開車門」的功能?
這個問題,真的是「見仁見智」,
「有一好沒二好」啦!

最後,小弟還是那句老話:
如果您硬要罵人的話,
只能責怪「台灣福特六和」沒有做好 localize 工作,
導致國產化的 Focus 未能配合本地的使用習慣………
捨此不圖,
卻以自己的用車習慣為「思維中心」,
而說出什麼「東德共產黨讓德國人變笨了」之類的論調,
如此作風實在是…… 難脫「自大」之嫌………

flycode(flycall)

2005/07/19 14:23:16

發文

#159436 IP 83.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
========================================================
無業書 (jeffwang) 於 2005/07/19 12:28:34 回應
如果上述場景換成「車禍現場」,會是如何?
如果,撞車後,引擎室已開始冒煙,
而駕駛人又已昏厥而無法解除「中控鎖」;
此時,只見後座的老人家在那裡緊張地「猛拉門把」,
而卻無法打開車門………
========================================================

引擎室冒煙會不會熄火斷電?
斷電熄火後,非德國的中控會不會自動打開?

是車禍後要火燒車的機率較高?還是誤開門把的機率較高?




========================================================
無業書 (jeffwang) 於 2005/07/19 12:28:34 回應

再者,話說從前,有位客戶搭乘小弟賤駒 ( '97年 Sentra ),
在下車前就是這樣「猛拉」車門鎖把三、四次,
還 越拉越緊張、越緊張就越用力……
( 當時小弟手機正巧響起,因而未及解除「中控鎖」)
結果,整個車門鎖把框架,就這樣被她拉得鬆鬆的…… &%^#@!
當時,礙於她的客戶身份,又是一位女性,
小弟只好「敢怒不敢言」了…… &%^#@! ……
========================================================
你會遇到連車門鎖都不會開的客戶,難道不會遇到在行進中就開門的客戶嗎?

遇到連車門鎖都不知道要開的客戶--->把你的門把拉壞
遇到在行進中就開門的客戶----> 你的客戶受傷、半死或沒命

我也遇過「猛拉」車門鎖把的,但那是因為當初中控不能速控上鎖,上車又常常忘記鎖,載小孩時就會帶上了兒童安全鎖,

因兒童安全鎖更會常常忘記打開(開車出去還要管載大人或小孩?)
換大人坐時,他自己把車鎖拉起來後要開車門,一定會一直猛拉門把!
兒童安全鎖又不能由駕駛座控制,要從外門把才能打開,
因為這樣,我才趕快換了個可以速控上鎖的中控盒和遙控。

另外,Tierra的中控速控鎖若有某乘客自己開一個車門鎖後下車,當時速到8公里以上時,那個單獨被開的鎖也會被鎖起來。
而MS不能把那單獨被拉開的車門鎖自動鎖上。要駕駛座先開再關一次,才能鎖上。
40幾萬的Tierra可以自動上鎖,70~90萬的Metrostar則不行!要是讓Metrostar車主知道了你看他們會不會幹譙?


我前面有講過,如果德國車真要做到人性化或更安全
Focus/MS車門上鎖後,必須要在時速3~8公里以上時無法由內車門把手打開。

要不然時速30~50公里輕輕拉一下,門就開了!這有什麼安全性可言?

如果Focus/Metrostar/BMW/Benz......若都有30~50公里輕輕一拉就可以跳車的"優點"

那汽車業務員乾脆在他們買車前就事先告知"優點":「時速30~50公里即使你車門已上鎖,但內車門把只要輕輕一拉就可以立刻跳車喔!」
你看會有幾個人買他們的車?會不會叫原廠改?
(BMW/Benz我可不清楚是不是真的都這樣)

亂舞(dada7b2438)

2005/07/19 14:31:38

發文

#159439 IP 189.223.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
FlyCall (FlyCall) 於 2005/07/19 01:00:53 回應:
好啦,家裡沒小孩,但有些大人可能會有手機吊飾,勾到了車門鎖怎麼辦?
------------小弟在此先替德國人跟您道歉...怎麼可以沒想到手機吊飾會去勾到門把而開門造成不幸?
花了好幾萬元為了安全,裝了ABS/SRS....車門鎖卻沒法防人誤開??--------------是阿 德國人應該把成本加重在安全鎖上面 那些沒必要的被動性安全如氣囊 ABS EBA EBD 等等 都應該通通省略.....小弟在此在替德國人道歉
你說Focus/MS的時速110打不開車門,是被中控控制的?還是被風壓壓住才打不開的?
那時速30~60打不打得開車門?-------------------風壓 就是風壓 因為小弟依然覺得 就算是中控鎖住 要開依然可以開門 跟誰設計本身無關聯 更跟什麼車哪裡的車更沒關聯.....小孩要開門 還是知道那一根往上拉門一樣可以開

德國來的Focus連個速控上鎖都沒有,
還要Focus車主回原廠改東改西,改完後搞不好還破保固,--------------不需改 本身就有 只是沒有每部車都有設定 回原廠設定一下就好了 原廠改的不會破壞保固
中控鎖:防止大人小孩由「車內」誤開車門 ---->德國人忘了!----------中控....FOCUS/MS都有
速控鎖:防止駕駛忘記鎖車門---->德國人忘了嗎?應該說是德國福特忘了!但VW、標緻沒忘-------有速控 需設定 德國人沒忘

所有的安全設備,當然都是要預防人為疏失或意外的----------------這點小弟非常同意 但是...小弟假設一個問題 駕駛或乘客沒繫安全帶或
(忘記)繫安全帶而造成更嚴重的傷亡...試問...該是車廠負責還是安全帶發明者還是....
所有的設計都是要正常使用情形之下 才能發揮最大功效不是嗎?
再回版主的話....對不起 在您的討論區引起一些評論 小弟希望不會傷到和氣 回您....速控部分可以用電腦設定 回原廠請技師設定就可以了
車門鎖部分 就是要靠兒童安全鎖了...大人的話....手機就不要裝可愛用吊飾了....
福特小業務利欣達祝您行車平安


無業書(jeffwang)

2005/07/19 14:41:53

發文

#159442 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
FlyCall (FlyCall) 於 2005/07/19 14:23:16 回應
引擎室冒煙會不會熄火斷電?
斷電熄火後,非德國的中控會不會自動打開?
=============================================================

「引擎室冒煙」就一定會自動「熄火斷電」嗎???
您自己仔細再想想!

無業書(jeffwang)

2005/07/19 14:43:54

發文

#159444 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
無業書 (jeffwang) 於 2005/07/19 12:28:34 回應
總之,「中控鎖」原本設計的功能,就是:
「防止『外人』由『車外』打開車門」!
至於是否應該「附加」您所謂的
「防止『大人』由『車內』誤開車門」的功能?
這個問題,真的是「見仁見智」,
「有一好沒二好」啦!
===========================================================

看到沒?
「見仁見智」、「有一好沒二好」---- 小弟已經說得很清楚了,對吧?

看來,某人的「閱讀能力」實在是…… 唉……… 真累人………

路見不平(sierfa0712)

2005/07/19 14:45:07

發文

#159445 IP 74.145.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有必要在這吵嗎!就不要買Focus就是了嗎,去買符合你自己需求的車就是了嘛,何必批評車子呢,德國人怎麼造車是德國人的事,關你屁事啊.吵這麼久,還是你本來就喜歡Focus,只是門鎖不符合你的期待而已,那就用你的造車理念去改啊,那不就皆大歡喜了嗎.怎麼這麼的.....唉~~~

marchchen(marchchen)

2005/07/19 16:03:35

發文

#159455 IP 83.21.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不管啥咪碗高鎖,瞎咪碗糕設計
反正,在偶的心目中,Focus 就是好車一台
每個人有每個人的喜好,
或許片面的設計理念未盡每個人的意,
你可以不欣賞,但無須質疑設計者的智慧,甚至放大扯到國家、民族、、、
勇於批評別人,也就要勇於接受別人的批評。

飄渺的雲(k4926088)

2005/07/19 17:30:22

發文

#159462 IP 90.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
其實focus本來就有速控鎖只是出廠的電腦基本設定沒有打開 前幾個月原廠發現速控所是可以打開的(只限2.0S 5d版本)在更新電腦程式時可以應車主要求打開 但後來德國原廠要求停止此一設定動作 原因是隨意更改設定恐影響行車電腦 focus在亞洲台灣是最先上市 深怕發生一些小問題而影響focus銷售 這是我從我的業代得知的說法 所以focus的車主或想買focus的車主也不用耽心啦 假以時日速控鎖的功能就有機會開放啦(個人看法)

massa(db7)

2005/07/19 17:56:35

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#159465 IP 187.113.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
FOCUS 4D和5D的車子的速控鎖如果沒有開啟此項功能的應該都可以藉由自己在車上用一點密技來開啟這一項功能,因為focus和metrostar都是用類似的電腦系統,所以我想focus應該也可以用metrostar的方法來開啟這一項功能.我試過了我家的metrostar之後是成功的.建議focus車主也可以來試試看喔.
方法是:
1. 開電門、鑰匙轉動到紅火(不發動)
2. 駕駛座中控開關連續開關三次
3. 關電門,中控開關再連續開關三次
4. 開電門,中控開關開關一次,聽到長鳴一聲
5. 關電門拔出鑰匙,再插入發動引擎

這樣時速超過8公里時就會自動上鎖了,不過下車沒熄火再上車,再開動車子時它就不會再執行自動上鎖的功能了.不過我說的是metrostar,我不知道focus是不是也是這樣子.
至於如果對focus的中控鎖設計真的不滿意或是無法控制自己在時速110時不要去開門的大大我就不建議你入主這一款車了.
還有福特的電腦系統還蠻好玩的,像是這一類的密技設定還蠻多的,而且都可以在車子上面直接執行,設定成功後會很有成就感說.

massa(db7)

2005/07/19 17:58:11

發文

#159466 IP 187.113.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
還有設定的內容是擷取自MMC,不是我自己發現的.在這裡補充一下.

亂舞(dada7b2438)

2005/07/19 19:35:03

發文

#159476 IP 189.223.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
mika兄 給您按個好 您說的正是正確的設定法 FOCUS 1.8 4D 的設定法也是這樣 但是一但電腦有曾重設過 該項功能就會失效 就只能重靠電腦重新設定 今天去廚房看我媽煮菜 問她....為什麼電風扇要做成 1條1條的縫 這樣小孩子手伸進去不是很危險 一下就捲傷了 哪個人設計的 這麼不安全 應該全部封起來阿 我問媽媽是不是德國人設計的 她說不是....呼~~~好險 德國人逃過一劫
福特小業務祝您及小孩子行車平安

亂舞(dada7b2438)

2005/07/19 19:53:54

發文

#159478 IP 189.223.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Modena (ScuderiaFerrari) 於 2005/07/19 01:18:44 回應
德國造車工藝無須置疑
更是我心嚮往的對象
不過車畢竟是在台灣賣的
更何況是在台灣生產組裝
沒有理由違背台灣消費者的主流習慣
FORD高層應該"深思"...(ㄟ...我其實想說"打屁股"的)
畢竟不是雙B 你沒有充分的理由強迫消費者接受如此設計


最後那一句話是指 因為雙B車子貴 即使是相同設計 一樣是門把拉就開門了 鎖門也沒用 所以可以(強迫)消費者接受是嗎?



呵呵...利兄難得出言如此情緒性
真的是不懂為人父母的處境啊!
也許當你為人父之後 會有另一番思考!----------------------------
小弟一直都是保持平常心 並沒有情緒化喔 小弟認為 載1-5歲小孩 我不會打不會罵 我會給他坐安全椅 6歲以上 還不知道行進中車輛不能開的話....那我會好好檢討我自己 是不是教育出了問題
福特小業務利欣達祝您行車平安

Modena(scuderiaferrari)

2005/07/20 01:31:31

發文

#159517 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
利兄:
首先我想肯定你在U-CAR上的發言
從長期對你發言的觀察
相信你是個好業代

不過你還年輕
建議你把現在的想法好好放在心裡
將來為人父母之後再來『驗證』是否真如你現在所想
而我的想法是...
小孩如果真的那麼穩定可靠...
那就不叫小孩 (有時連大人都...)
這無關教育是否得當
否則每個教育良好的小孩都理所當然可以平安長大
當事情發生後再來檢討是『教育』的問題 還是車輛『設計』的問題...
為時已晚!

身為福特業代,為自家產品辯護是天經地義
但是不妨跳脫一下...想一想...單純就一個消費者的立場想
這樣的設計真的合乎需求嗎?符合市場潮流嗎?
(...嗯...先說明我真的很喜歡FOCUS II這輛車)
總不能要求消費者時時記得切換兒童安全鎖開關吧?
也許可以說某些族群不適合這輛車
那福特一開始就自動把餅劃小...我無話可說
我就是那些年紀不大把 又有妻小 且很哈FOCUS II的其中一個

另外,也許是言者無心,聽者有意
以下這些文字相較於您在其他版面的發言
個人認為的確是有帶情緒化的措辭
如果誤會了,在此致上歉意!
..............................................
亂舞 (dada7b2438) 於 2005/07/18 19:15:16 回應
亂舞 (dada7b2438) 於 2005/07/19 14:31:38 回應
..............................................

『畢竟不是雙B 你沒有充分的理由強迫消費者接受如此設計

最後那一句話是指 因為雙B車子貴 即使是相同設計 一樣是門把拉就開門了 鎖門也沒用 所以可以(強迫)消費者接受是嗎? 』

如果我說『是的!雙B的光環的確不是FORD可以相提並論!』
那是不是又要筆戰一場?
不要啦!反正答案自在人心...你有你的 我有我的 方向
坦白講...我寧可選擇Lexus or Infiniti!

就如『路見不平』所言
嗯...我的確買了另一輛車...
唉!福特...無緣!

利兄...以上發言絕無冒犯之意,純粹抒發己意
請繼續為車友們踴躍發言
....路人甲....

阿正(williamyu531)

2005/07/20 01:42:09

發文

#159521 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
無業書 (jeffwang) 於 2005/07/18 16:47:39 回應
FlyCall (FlyCall) 於 2005/07/17 12:28:00 回應
不是德國人太笨,就是東西德合併後東德共產黨讓德國人變笨了!
德國造車工藝精緻精神...別鬧了!
===============================================================

人家德國人的設計觀念很清楚:

中控鎖:防止外人由「車外」打開車門

兒童安全鎖:防止兒童由「車內」打開車門

您硬要罵人的話,
只能責怪台灣福特六和沒有做好 localize 工作,
導致國產化的 Focus 未能配合本地的使用習慣;
反之,
以我們自己的用車習慣為「思維中心」,
而去嘲笑人家什麼「東德共產黨讓德國人變笨了」,
這樣的話,實在是有點......... 自大...........


看了之後覺得有些人的心態真的要不得,搞不好自己開著國產爛車,大罵歐洲車爛,我的Renault也是像Focus的中控鎖,但是我覺得能接受阿,因為Renault很多的零組件及電裝品都是法國valeo的,但生產地卻有義大利;法國本地等等,難道這些國家的勞動工資生產成本會比我們的小寶島低嗎?我看很多車只能在車上貼貼REMUS;koni貼紙,但車上的套件也只是國產改裝組件,但為什麼我們要喜歡人家的東西,畢竟只是品質嗎!
國產車是汽車銷售的主流,但是我們的多數車種遙控器樣式,只要翻翻熱門的汽車雜誌改裝廣告,絕對可以找到一樣的款式,因為長期以來我們已經習慣國內配件商所設計的邏輯,當然無法接受先進國家的概念,但我們有個合而唯一的方式,就是向王董一樣,[車子我們自己做]最後也沒一家車廠的車子想讓他再FORMOSx把掛在車子上.
Focus我有仔細看過它的電池護蓋上有Ford及VOLVO的字樣,想必其他零組件,一定還有許多有如Ford及VOLVO或MAZDA的字樣,但是很多我想他本身沒有擁有Focus的車主,卻要對這輛車子下評論,會不會太苛求了,只是我感覺這樣不好吧!

亂舞(dada7b2438)

2005/07/20 02:12:19

發文

#159526 IP 189.223.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
先對Modena兄的發言表示感謝 也許真的小弟還不夠資格為人父母 也許真的想的太過簡單...... 上述有發言的大哥們講的都對只是出發點不同 小弟認為機器是死的 人是活的 機器是為人而設計的 而設計機器的也是人 人不遵守操作方法...當然也不能怪機器了 小弟也是不喜歡爭辯 希望和氣就好 畢竟發生意外誰也不願見到 既然小孩子是顆不定時的炸彈 那我們大人是否應該隨時注意(例如本題的兒童安全鎖)?
說真的 小弟並不會因為在福特銷售 而一直吹噓自己家裡的產品 只是自從接觸車業以來 心裡有感而發 發明者是歷盡多少實驗及辛苦努力才能夠造就讓我們有方便性實用性的機械 當然一項產品不可能都合乎大眾的口味 發明者只能取個中心點 會看好一面的人 怎麼看都覺得好 一天到晚抱怨的人 是不是什麼都不合他的意? 逆來順受 這是小弟對事情的看法
福特小業務利欣達祝大家行車平安

阿正(williamyu531)

2005/07/20 02:15:35

發文

#159528 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
ford focus1上市三年全球銷售400萬台,RENAULT clio2歐洲銷售突破200萬台,台灣全年掛牌數約50萬台,我們沒有車廠還要要求車廠為我們改東改西,只是台灣人不知道,大多數進口汽車代理商有請原廠作設計變更的,最常聽到的回應是:[我們的原廠設計就是這樣]

阿正(williamyu531)

2005/07/20 03:09:36

發文

#159530 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
埃真是台灣亂象明知道安全帶才是保命的利器卻要爭辯車門的設計沒辦法難怪外國人會說台灣真奇怪台灣人會說這是台灣ㄋㄟ花蓮那個車禍打死人的小孩不是從後座外傭手中飛去撞前擋玻璃送了命

無業書(jeffwang)

2005/07/20 09:49:18

發文

#159541 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
FlyCall (FlyCall) 於 2005/07/19 14:23:16 回應
你會遇到連車門鎖都不會開的客戶,難道不會遇到在行進中就開門的客戶嗎?
遇到連車門鎖都不知道要開的客戶--->把你的門把拉壞
遇到在行進中就開門的客戶----> 你的客戶受傷、半死或沒命
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只要她有繫上「安全帶」,
那麼即使在車速 100 km/h 之時「開門」,也不至於「受傷、半死或沒命」……

普羅米休斯(mago)

2005/07/20 12:22:57

發文

#159554 IP 189.222.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
"亂舞"網友您好
不好意思藉此園地請教您 畢竟網路上常常是眾說紛紜令人無所適從
關於福特metrostar A+ 敝人最近在看這台車
在您服務客戶的經驗當中 A+的變速箱是否真的有比它車容易故障
另外可否請您大致解釋一下這裡爭論的中控鎖的問題因為我看不太懂
敝人不想引起筆戰 可否麻煩您撥空寫信到我信箱
信箱是drk0104@yahoo.com.tw 小柯
感謝您

亂舞(dada7b2438)

2005/07/20 13:25:21

發文

#159562 IP 90.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
普羅米休斯 我回嚕 謝謝您對小弟的欣賞
福特小業務利欣達祝您行車平安
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