#22
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這種大車最少要買2.3以上.你買2.0搞不好連玉山都爬不上去
X-Trail 2.5 又要繳3.0ㄉ稅金.所以你還是考慮一下ㄅ
X-Trail 2.5 又要繳3.0ㄉ稅金.所以你還是考慮一下ㄅ
#23
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對不起插個花
我記得版主好像要全貸買車吧! 而且是人生的第一部車, 我記得你也有個家了.
(1)油價已突破 $60 了
(2)停車是越來越難停了
(3)車子越來越精密, 不是隨便找黑手修修就可以了
(4)每天花300元搭計程車, 10 年下來都不及 outlander 的車價的 2/3
(5)假日 "租車" 全家出去玩, 要啥車有啥車.
提供您參考。
我記得版主好像要全貸買車吧! 而且是人生的第一部車, 我記得你也有個家了.
(1)油價已突破 $60 了
(2)停車是越來越難停了
(3)車子越來越精密, 不是隨便找黑手修修就可以了
(4)每天花300元搭計程車, 10 年下來都不及 outlander 的車價的 2/3
(5)假日 "租車" 全家出去玩, 要啥車有啥車.
提供您參考。
#24
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"無業書"哥哥說的BMW/直6 Valvetronic,是這一個嗎?
http://www.germancarfans.com/photos/3040718.001/1028big.jpg
http://www.germancarfans.com/photos/3040718.001/1028big.jpg
#25
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"無業書"哥哥說的 BMW/直6 Valvetronic引擎是這一個嗎?
http://www.germancarfans.com/photos/3040718.001/1028big.jpg
http://www.germancarfans.com/photos/3040718.001/1028big.jpg
#26
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感謝JABBA的關心~~呵...其實也是因為這樣我已經猶豫半年多啦,
(1)油價已突破 $60 了--->真的嗎??嚇死我ㄌ
(2)停車是越來越難停了--->對,我又沒車庫>_>,要停在家門前
(3)車子越來越精密, 不是隨便找黑手修修就可以了--->真ㄉ,好像都會被獅子大開口@_@
(4)每天花300元搭計程車,10年下來都不及outlander的車價2/3--->300*365=109500*10年其實也對,因為車子費用不只這些<_<
(5)假日"租車"全家出去玩,要啥車有啥車--->租車好像也不便宜耶~
呵....大大講ㄉ都有道理,但是有台自己車子隨時要用就有,也不用到處借,最重要就是辛苦ㄉ老婆~從當我ㄉ女友到現在5年ㄌ,都沒車喔~我應該是會買CRV,正常ㄉ話開個10年以上吧~>_<"有在HONDA飯團問到很優惠ㄉ內容,加油囉^_^再來就是買房子~因為也沒房子~_~"
小可愛跟無業書大大講ㄉ:BMW/直6 Valvetronic
http://www.germancarfans.com/photos/3040718.001/1028big.jpg
這顆引擎好漂亮喔^_^
呵....但大大們還沒回答我ㄉ疑問ㄋ?不要閃躲我ㄉ問題呀~那麼既然豐田ㄉVVTi都可以做到跟本田i-VTEC一樣功力,這樣honda引擎根本也沒什麼了不起,為什麼又敢號稱世界10大引擎之ㄧㄋ??我不懂??
二來看車時~本田業代怎說豐田ㄉVVTi是過期產品,本田以前就用這個,現在老早就不用ㄌ,我也不懂??
三來~CRV熱賣,除ㄌ外型外,大多數也都是衝著它的引擎,難道大多數ㄉ人都不懂,引擎好也只是喊假ㄉ,我更不懂耶??
題外話~如果高手大大能說服我原本要買CRV的心,改買Nissan X-Trail 2.0 那你真ㄉ就很有功力囉~呵...開玩笑ㄉ,其實我也不願意買CRV呀,因為本田的優惠真ㄉ有點難度,我不太想被HONDA搖擺(台語),倒是X-Trail 2.0的價錢跟優惠潛力我最滿意,但.......也只有...這點滿意~_~
有請啦~~
(1)油價已突破 $60 了--->真的嗎??嚇死我ㄌ
(2)停車是越來越難停了--->對,我又沒車庫>_>,要停在家門前
(3)車子越來越精密, 不是隨便找黑手修修就可以了--->真ㄉ,好像都會被獅子大開口@_@
(4)每天花300元搭計程車,10年下來都不及outlander的車價2/3--->300*365=109500*10年其實也對,因為車子費用不只這些<_<
(5)假日"租車"全家出去玩,要啥車有啥車--->租車好像也不便宜耶~
呵....大大講ㄉ都有道理,但是有台自己車子隨時要用就有,也不用到處借,最重要就是辛苦ㄉ老婆~從當我ㄉ女友到現在5年ㄌ,都沒車喔~我應該是會買CRV,正常ㄉ話開個10年以上吧~>_<"有在HONDA飯團問到很優惠ㄉ內容,加油囉^_^再來就是買房子~因為也沒房子~_~"
小可愛跟無業書大大講ㄉ:BMW/直6 Valvetronic
http://www.germancarfans.com/photos/3040718.001/1028big.jpg
這顆引擎好漂亮喔^_^
呵....但大大們還沒回答我ㄉ疑問ㄋ?不要閃躲我ㄉ問題呀~那麼既然豐田ㄉVVTi都可以做到跟本田i-VTEC一樣功力,這樣honda引擎根本也沒什麼了不起,為什麼又敢號稱世界10大引擎之ㄧㄋ??我不懂??
二來看車時~本田業代怎說豐田ㄉVVTi是過期產品,本田以前就用這個,現在老早就不用ㄌ,我也不懂??
三來~CRV熱賣,除ㄌ外型外,大多數也都是衝著它的引擎,難道大多數ㄉ人都不懂,引擎好也只是喊假ㄉ,我更不懂耶??
題外話~如果高手大大能說服我原本要買CRV的心,改買Nissan X-Trail 2.0 那你真ㄉ就很有功力囉~呵...開玩笑ㄉ,其實我也不願意買CRV呀,因為本田的優惠真ㄉ有點難度,我不太想被HONDA搖擺(台語),倒是X-Trail 2.0的價錢跟優惠潛力我最滿意,但.......也只有...這點滿意~_~
有請啦~~
#27
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於
2005/06/28 12:43:43
發文
小弟插個花...
i-vtec 兼具"性能","經濟","環保"....
i-vtec 兼具"性能","經濟","環保"....
#28
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我想，是你的問題本身有點問題，所以大大們無法幫你解答，先幫你澄清一下...
VVTi、VVTi-L、i-vtec、Vtec都是技術，主要的細節很多地方都找得到，而i-VTEC的某些技術確實是VVTi可以達成的，且"功力"指的到底是啥，依照K20A的引擎那種小小的輸出，別說vvti，沒有啥特別技術的引擎都能達成，所以...這個功力問題，大大們沒辦法回應你。
另外，honda引擎被稱為10大引擎之一的是哪一顆？為什麼使用i-vtec的引擎那麼多顆，沒有全部都成為10大引擎之一？所以，第二個問題也很模擬兩可。
VVTi的技術確實已經使用很久了，不過就像目前常使用的懸吊技術，也都是數十年前就已經有的，那是不是說，每間車廠都在賣過時的產品？
VVTi又是Toyota的註冊商標，honda又怎麼可能使用？(就算用了一模一樣的技術也不能"說"他使用VVTi)
或許您先釐清你的問題點，再來發問，會讓大大們比較能夠幫你唷~
VVTi、VVTi-L、i-vtec、Vtec都是技術，主要的細節很多地方都找得到，而i-VTEC的某些技術確實是VVTi可以達成的，且"功力"指的到底是啥，依照K20A的引擎那種小小的輸出，別說vvti，沒有啥特別技術的引擎都能達成，所以...這個功力問題，大大們沒辦法回應你。
另外，honda引擎被稱為10大引擎之一的是哪一顆？為什麼使用i-vtec的引擎那麼多顆，沒有全部都成為10大引擎之一？所以，第二個問題也很模擬兩可。
VVTi的技術確實已經使用很久了，不過就像目前常使用的懸吊技術，也都是數十年前就已經有的，那是不是說，每間車廠都在賣過時的產品？
VVTi又是Toyota的註冊商標，honda又怎麼可能使用？(就算用了一模一樣的技術也不能"說"他使用VVTi)
或許您先釐清你的問題點，再來發問，會讓大大們比較能夠幫你唷~
#29
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原來如此丫~嗯嗯,我只是想了解豐田VVTi跟本田i-VTEC,究竟何者較好,主要好在哪裡?平均之下何者較佔上風,因為兩家業務都說自己引擎好??所以煩請大大們就客觀各方面分析一下~謝謝
#30
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honda vtec與ivtec動力輸出其實差不多,toyota vvti引擎馬力輸出就比vtec或ivtec小的多,ivtec及vvti可針對低轉速輸出扭力加強而已,vvti高轉速動力輸出還是無法與vtec或ivtec相比,兩者技術差太多且馬力差太多了.
#31
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有件事先澄清一下：
Toyota 的 VVTi 與 VVTL-i ，兩者不可混為一談...........
VVTi ：只能調整 valve timing (汽門正時)
VVTL-i ：可以同時調整 valve timing (汽門正時) 與 valve lift (汽門揚程)
Toyota 的 VVTi 與 VVTL-i ，兩者不可混為一談...........
VVTi ：只能調整 valve timing (汽門正時)
VVTL-i ：可以同時調整 valve timing (汽門正時) 與 valve lift (汽門揚程)
#32
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大樂透頭獎 (jason25678) 於 2005/06/28 13:43:36 回應
我只是想了解豐田VVTi跟本田i-VTEC,究竟何者較好,主要好在哪裡?
平均之下何者較佔上風,因為兩家業務都說自己引擎好??
所以煩請大大們就客觀各方面分析一下~謝謝
================================================================
時至今日，
除了 BMW 的 Valvetronic 仍然「獨樹一幟」( 取消了「節氣閥」)，
其他的「可變汽門正時」與「可變汽門正時&揚程」的技術，
已經沒啥稀奇了.............
因為，幾乎各大車廠都已具備此種技術能力；
只是不像某兩家車廠那樣，很會做「廣告」而已..........
其他車廠即使沒有將此種技術用在它們的市售車款，
也多半是由於「產品定位」或「成本考量」；
i.e. 非不能也，是不為也............
至於「兩家業務」所說的，多屬「廣告辭令」；
聽聽就算了，別太當真...........
我只是想了解豐田VVTi跟本田i-VTEC,究竟何者較好,主要好在哪裡?
平均之下何者較佔上風,因為兩家業務都說自己引擎好??
所以煩請大大們就客觀各方面分析一下~謝謝
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時至今日，
除了 BMW 的 Valvetronic 仍然「獨樹一幟」( 取消了「節氣閥」)，
其他的「可變汽門正時」與「可變汽門正時&揚程」的技術，
已經沒啥稀奇了.............
因為，幾乎各大車廠都已具備此種技術能力；
只是不像某兩家車廠那樣，很會做「廣告」而已..........
其他車廠即使沒有將此種技術用在它們的市售車款，
也多半是由於「產品定位」或「成本考量」；
i.e. 非不能也，是不為也............
至於「兩家業務」所說的，多屬「廣告辭令」；
聽聽就算了，別太當真...........
#33
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小可愛 (ljs523) 於 2005/06/28 08:26:56 回應
"無業書"哥哥說的 BMW/直6 Valvetronic引擎是這一個嗎?
http://www.germancarfans.com/photos/3040718.001/1028big.jpg
================================================================
小可愛教授，
小弟應該比您「年幼」吧？怎堪「哥哥」二字？
幫貼圖：
<img src=http://www.germancarfans.com/photos/3040718.001/1028big.jpg>
"無業書"哥哥說的 BMW/直6 Valvetronic引擎是這一個嗎?
http://www.germancarfans.com/photos/3040718.001/1028big.jpg
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小可愛教授，
小弟應該比您「年幼」吧？怎堪「哥哥」二字？
幫貼圖：
<img src=http://www.germancarfans.com/photos/3040718.001/1028big.jpg>
#34
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http://www.mitsubishi-motors.co.jp/EVO/performance01.html
聽說這具引擎好像也是名機~三菱4G63請問200萬左右跑車系列而言評價如何??
聽說這具引擎好像也是名機~三菱4G63請問200萬左右跑車系列而言評價如何??
#35
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http://bbs.auto-online.com.tw/
Nissan QR20DE v.s. Honda K20A.找找這篇吧
Nissan QR20DE v.s. Honda K20A.找找這篇吧
#36
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iv1602出現拉~這可是我開ㄉ版優^_^~又想要發脾氣吵架拉~呵...唉,看你過去ㄉㄧ些文章回應,內容不談,似乎脾氣上應該要多多修正一下,至少別人也沒像你這樣ㄉ激烈反應吧!你這樣只會讓別人覺得你只是純鬧場找吵架ㄉ,看我都不想理你ㄌ~_~其實除ㄌ真ㄉ有需求要買車ㄉ人(我也是),跟業代買賣之外,剩下ㄉ當然都是找興趣找樂子ㄉ愛車人,你又何必每每打字字眼如此要挑興對方呢??放鬆心情,這樣大伙聊車才夠樂趣,即使就算你通通都不認同對方ㄉ理念也沒必要吵成那樣,因為找高興可以有很多方法~呵...
你提供ㄍ內容,嗯嗯~非常多ㄉ回應內容~不過日期是久ㄌ點2003-05-12ㄉ,如你所言,你並沒有強調X-trail是最好ㄉ,相對ㄉ我也沒講CRV就有多好ㄚ,光是CRVㄉ內裝真的就很糟糕,我看到ㄉ第一眼還被嚇到,看到現在竟然也能習以為常,習慣ㄌ!!真不可思議@_@,本來買CRV的人不是衝著外型就是引擎,我對引擎不了解,但幾乎會買ㄉ就是因為這2點+中央走道+第二排地板全平+空間機能運用,就這樣~很多車若要條件都相同才能比,那根本也沒有車能比ㄌ,大家會把X Trail,CRV,Escape...等,互比當然都是正常的,今日本田銷售好,明日換人做第一,大家都有機會,台灣人自己真ㄉ要團結!!就這樣~像我ㄉ最愛OUTLANDER今年秋季,日本就要出新款ㄌ,台灣還在賣舊款ㄉ,什麼新ㄉ車日本自己先用,台灣賣ㄉ車~連韓國,中國甚至東南亞都不如,這才真是令人失望>_<
你提供ㄍ內容,嗯嗯~非常多ㄉ回應內容~不過日期是久ㄌ點2003-05-12ㄉ,如你所言,你並沒有強調X-trail是最好ㄉ,相對ㄉ我也沒講CRV就有多好ㄚ,光是CRVㄉ內裝真的就很糟糕,我看到ㄉ第一眼還被嚇到,看到現在竟然也能習以為常,習慣ㄌ!!真不可思議@_@,本來買CRV的人不是衝著外型就是引擎,我對引擎不了解,但幾乎會買ㄉ就是因為這2點+中央走道+第二排地板全平+空間機能運用,就這樣~很多車若要條件都相同才能比,那根本也沒有車能比ㄌ,大家會把X Trail,CRV,Escape...等,互比當然都是正常的,今日本田銷售好,明日換人做第一,大家都有機會,台灣人自己真ㄉ要團結!!就這樣~像我ㄉ最愛OUTLANDER今年秋季,日本就要出新款ㄌ,台灣還在賣舊款ㄉ,什麼新ㄉ車日本自己先用,台灣賣ㄉ車~連韓國,中國甚至東南亞都不如,這才真是令人失望>_<
#37
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iv1602 (iv1602) 於 2005/06/29 23:48:59 回應
http://bbs.auto-online.com.tw/
Nissan QR20DE v.s. Honda K20A.找找這篇吧
==============================================================
找到了！ 點擊連結：
<a href="http://bbs.auto-online.com.tw/index1.php?board_id=5&type=show_post&post=56376">Nissan QR20DE v.s. Honda K20A</a>
http://bbs.auto-online.com.tw/
Nissan QR20DE v.s. Honda K20A.找找這篇吧
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找到了！ 點擊連結：
<a href="http://bbs.auto-online.com.tw/index1.php?board_id=5&type=show_post&post=56376">Nissan QR20DE v.s. Honda K20A</a>
#38
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嗯嗯嗯~感謝上面無業書及其他..大大~,真ㄉ是很詳細~
"不管是K20或QR20引擎，兩者都是兩大門派的直四當家引擎，絕對具有相互抗衡的實力，K20引擎具有高調校空間應用在Type R車型上，QR引擎也可能披掛渦輪上陣，前者可能尋求動力、操控完美的搭配，後者偏向直線競技。不管究竟誰的馬力大，CR-V、X-Trail都是值得買的車型，而兩款車型的廝殺，在動力差異不大的情況下，空間、造型、配備、機能似乎才是關鍵。雖然K20A並未設定成高性能取向的引擎，但是在排污方面的表現相當優異，這是HONDA近年來引擎科技重要課題之一。QR20DE感覺上是從引擎基礎層面下手提升整體表現，無驚人設計但性能卓越。當然不是說K20A體質不好，這一切都是比較。"
那麼只能說是HONDA對於引擎ㄉ宣染多於X-Trail太多ㄌ,呵...的確有吸引力,不過誠如上面內容講ㄉ,"在動力差異不大的情況下，空間、造型、配備、機能似乎才是關鍵"這句話真是貼切^_^~但還是有疑問丫,怎麼都沒提到三菱,難道三菱技術已經被淘汰ㄌ??這顆4G63引擎究竟如何呢?既然結論雙凸畢竟還是比單凸好~為何三菱車種大都都還是單凸輪軸ㄉ型式呢?這樣會讓消費者覺得有落伍ㄉ感覺耶!!有三菱高手為我解答嗎??感謝^_^
"不管是K20或QR20引擎，兩者都是兩大門派的直四當家引擎，絕對具有相互抗衡的實力，K20引擎具有高調校空間應用在Type R車型上，QR引擎也可能披掛渦輪上陣，前者可能尋求動力、操控完美的搭配，後者偏向直線競技。不管究竟誰的馬力大，CR-V、X-Trail都是值得買的車型，而兩款車型的廝殺，在動力差異不大的情況下，空間、造型、配備、機能似乎才是關鍵。雖然K20A並未設定成高性能取向的引擎，但是在排污方面的表現相當優異，這是HONDA近年來引擎科技重要課題之一。QR20DE感覺上是從引擎基礎層面下手提升整體表現，無驚人設計但性能卓越。當然不是說K20A體質不好，這一切都是比較。"
那麼只能說是HONDA對於引擎ㄉ宣染多於X-Trail太多ㄌ,呵...的確有吸引力,不過誠如上面內容講ㄉ,"在動力差異不大的情況下，空間、造型、配備、機能似乎才是關鍵"這句話真是貼切^_^~但還是有疑問丫,怎麼都沒提到三菱,難道三菱技術已經被淘汰ㄌ??這顆4G63引擎究竟如何呢?既然結論雙凸畢竟還是比單凸好~為何三菱車種大都都還是單凸輪軸ㄉ型式呢?這樣會讓消費者覺得有落伍ㄉ感覺耶!!有三菱高手為我解答嗎??感謝^_^
#39
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大樂透頭獎 (jason25678) 於 2005/06/30 12:50:16 回應
為何三菱車種大都都還是單凸輪軸ㄉ型式呢?這樣會讓消費者覺得有落伍ㄉ感覺耶!!有三菱高手為我解答嗎??感謝^_^
================================================================
Virage/Lancer 1.8 是採 DOHC 引擎……
Lancer 1.6 的 SOHC 引擎，在其「凸輪 --> 搖臂 --> 汽門」的機構中，
採用了磨擦阻力較小的「滾珠式搖臂」……
為何三菱車種大都都還是單凸輪軸ㄉ型式呢?這樣會讓消費者覺得有落伍ㄉ感覺耶!!有三菱高手為我解答嗎??感謝^_^
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Virage/Lancer 1.8 是採 DOHC 引擎……
Lancer 1.6 的 SOHC 引擎，在其「凸輪 --> 搖臂 --> 汽門」的機構中，
採用了磨擦阻力較小的「滾珠式搖臂」……
#40
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國產部份Freeca2.0 Global Lancer1.6 Grunder2.4 Space
Gear2.4 Veryca Magic1.6/1.2都是單凸輪軸,除ㄌGlobal
Lancer1.8,Virage iO1.8,Savrin (Inspire)2.0是雙凸ㄉ,然後
1.8ㄉ級數卻又要繳2.0ㄉ稅金~_~
進口部分OUTLANDER2.4,Challenger3.0,Pajero3.8都是
單凸,除了EVO是雙凸輪軸~
所有車種才4種雙凸,其他都是單凸!!真ㄉ很奇怪??
另外4G63ㄉ引擎真ㄉ沒人研究嗎??
Gear2.4 Veryca Magic1.6/1.2都是單凸輪軸,除ㄌGlobal
Lancer1.8,Virage iO1.8,Savrin (Inspire)2.0是雙凸ㄉ,然後
1.8ㄉ級數卻又要繳2.0ㄉ稅金~_~
進口部分OUTLANDER2.4,Challenger3.0,Pajero3.8都是
單凸,除了EVO是雙凸輪軸~
所有車種才4種雙凸,其他都是單凸!!真ㄉ很奇怪??
另外4G63ㄉ引擎真ㄉ沒人研究嗎??
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大樂透頭獎 (jason25678) 於 2005/06/30 12:50:16 回應
既然結論雙凸畢竟還是比單凸好~為何三菱車種大都都還是單凸輪軸ㄉ型式呢?
***************************************************************
大樂透頭獎 (jason25678) 於 2005/07/01 11:42:16 回應
所有車種才4種雙凸,其他都是單凸!!真ㄉ很奇怪??
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看來，版主老兄真的很在意這個問題……
至於問題的答案嘛………
……嗯，大概是三菱捨不得拋棄他們的「滾珠式搖臂」技術吧………
ㄏㄏㄏ……… 瞎掰的啦………
既然結論雙凸畢竟還是比單凸好~為何三菱車種大都都還是單凸輪軸ㄉ型式呢?
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大樂透頭獎 (jason25678) 於 2005/07/01 11:42:16 回應
所有車種才4種雙凸,其他都是單凸!!真ㄉ很奇怪??
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看來，版主老兄真的很在意這個問題……
至於問題的答案嘛………
……嗯，大概是三菱捨不得拋棄他們的「滾珠式搖臂」技術吧………
ㄏㄏㄏ……… 瞎掰的啦………
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