回應 03257 (yi) 所寫
	回應 billzzzz (bill) 所寫 我覺得KIMI今年真的被2方面害慘了.... 第一 車隊策略 今年策略我總覺得一直是MASSA比較好 雖然也好不到哪去 如果沒一起叫進去 也不會塞在後面....真的覺得FERRARI比較挺MASSA 第二 加拿大那一撞....某人的選擇性撞人 10分就這樣飛了.... 我不是說 FERRARI一定要挺KIMI 只是 在真的要設停損點的時候 該賭在穩定性比較好的人身上吧!? 今天MASSA被海放........他是在前面可以跑很快的人 追人家的時候就追不到了 再不設個停損點 今年FERRARI會一次害了2位自家車手.... 一位沒心追 只想贏隊友就好....一位想追 一路超 可是死在策略 大大您的論述深得我心。🙂

我也是這麼覺得!!😇

	回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫
	回應 tower (頭文字 葵) 所寫 回應 denise0455 (winner) 所寫 回應 tower (頭文字 葵) 所寫 你看Alonso的被超是前一次還是後一次,前一次跟超Trulli有關吧,後一次他守的還蠻拼的(或許他正在超Vettel),kimi想超他有被守1圈以上,後來是他超車跑開了才被kimi超掉的吧! 不過我其實對Alonso如果到法拉利能否真能使紅馬出運,很保留... 第一次超車看到Alonso整個人軟下來我就嚇了一跳 第二次他是被小牛在彎中擋住, Kimi順勢超過去 乍看是Vettel害他被Kimi超掉 可是以他的技巧, 他明明有別的線走, 他卻甘願被Vettel擋在彎裡...不尋常 這有時候是剛好啦!以我的角度他是為超Vettel才選擇不是一般的線跑, 才會被Vettel逼出線外進而被在彎中擋住,非他自願選擇(他賭進攻...可惜輸了) 要兼顧前後是會有點吃力,何況kimi是趁隙,要放棄超越而修補成防守,不見得能奏效 不過其實今年每次他們兩個碰到Alonso都沒有守的很硬,我想跟想法有關,不能守住的時候,硬帶kimi出去 也不是他要的...因為他本季一直放話說...Lewis不可能奪冠,能奪冠的是紅馬,如果把kimi帶出去 有利的不是他是Lewis,他會更嘔,所以看的出他不太去硬擋,頂多守到差不多沒有風險的程度 阿龍索對kimi的態度是會看情況,只有遇到雙方車輛有競爭性時才會跟kimi玩攻防戰. 之前雨站時阿龍索有提到. 像這種天氣好車輛狀況不佳時,阿龍索比較不會刻意去防守kimi.. 但是遇到某人時就防的很厲害..

我覺得ALONSO對KIMI還蠻友善的....


從來沒有看過ALONSO 幹譙過KIMI

	回應 billzzzz (bill) 所寫
	回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫 回應 tower (頭文字 葵) 所寫 回應 denise0455 (winner) 所寫 回應 tower (頭文字 葵) 所寫 你看Alonso的被超是前一次還是後一次,前一次跟超Trulli有關吧,後一次他守的還蠻拼的(或許他正在超Vettel),kimi想超他有被守1圈以上,後來是他超車跑開了才被kimi超掉的吧! 不過我其實對Alonso如果到法拉利能否真能使紅馬出運,很保留... 第一次超車看到Alonso整個人軟下來我就嚇了一跳 第二次他是被小牛在彎中擋住, Kimi順勢超過去 乍看是Vettel害他被Kimi超掉 可是以他的技巧, 他明明有別的線走, 他卻甘願被Vettel擋在彎裡...不尋常 這有時候是剛好啦!以我的角度他是為超Vettel才選擇不是一般的線跑, 才會被Vettel逼出線外進而被在彎中擋住,非他自願選擇(他賭進攻...可惜輸了) 要兼顧前後是會有點吃力,何況kimi是趁隙,要放棄超越而修補成防守,不見得能奏效 不過其實今年每次他們兩個碰到Alonso都沒有守的很硬,我想跟想法有關,不能守住的時候,硬帶kimi出去 也不是他要的...因為他本季一直放話說...Lewis不可能奪冠,能奪冠的是紅馬,如果把kimi帶出去 有利的不是他是Lewis,他會更嘔,所以看的出他不太去硬擋,頂多守到差不多沒有風險的程度 阿龍索對kimi的態度是會看情況,只有遇到雙方車輛有競爭性時才會跟kimi玩攻防戰. 之前雨站時阿龍索有提到. 像這種天氣好車輛狀況不佳時,阿龍索比較不會刻意去防守kimi.. 但是遇到某人時就防的很厲害.. 我覺得ALONSO對KIMI還蠻友善的.... 從來沒有看過ALONSO 幹譙過KIMI

因為KIMI很冰,和他互嗆沒搞頭!!😆

	回應 billzzzz (bill) 所寫
	回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫 回應 tower (頭文字 葵) 所寫 回應 denise0455 (winner) 所寫 回應 tower (頭文字 葵) 所寫 你看Alonso的被超是前一次還是後一次,前一次跟超Trulli有關吧,後一次他守的還蠻拼的(或許他正在超Vettel),kimi想超他有被守1圈以上,後來是他超車跑開了才被kimi超掉的吧! 不過我其實對Alonso如果到法拉利能否真能使紅馬出運,很保留... 第一次超車看到Alonso整個人軟下來我就嚇了一跳 第二次他是被小牛在彎中擋住, Kimi順勢超過去 乍看是Vettel害他被Kimi超掉 可是以他的技巧, 他明明有別的線走, 他卻甘願被Vettel擋在彎裡...不尋常 這有時候是剛好啦!以我的角度他是為超Vettel才選擇不是一般的線跑, 才會被Vettel逼出線外進而被在彎中擋住,非他自願選擇(他賭進攻...可惜輸了) 要兼顧前後是會有點吃力,何況kimi是趁隙,要放棄超越而修補成防守,不見得能奏效 不過其實今年每次他們兩個碰到Alonso都沒有守的很硬,我想跟想法有關,不能守住的時候,硬帶kimi出去 也不是他要的...因為他本季一直放話說...Lewis不可能奪冠,能奪冠的是紅馬,如果把kimi帶出去 有利的不是他是Lewis,他會更嘔,所以看的出他不太去硬擋,頂多守到差不多沒有風險的程度 阿龍索對kimi的態度是會看情況,只有遇到雙方車輛有競爭性時才會跟kimi玩攻防戰. 之前雨站時阿龍索有提到. 像這種天氣好車輛狀況不佳時,阿龍索比較不會刻意去防守kimi.. 但是遇到某人時就防的很厲害.. 我覺得ALONSO對KIMI還蠻友善的.... 從來沒有看過ALONSO 幹譙過KIMI

如果kimi選擇退役後，😭

我就轉而支持Alonso。🙂

youtube v=Zz9vATv2Wlo

看完這段影片，我覺得massa已經很努力去反擊了，要不然不會想來個回馬槍...
在被小黑鑽「洞」的當下(小黑還真會鑽那個洞...😰)
也許是為了車隊積分考量及運動家精神...所以暫時讓出位置，以免兩敗俱傷...
不過，要是換成大舒，說不定他就不會這麼吞忍了～
兩敗俱傷是很有可能的事...

	回應 zero1110 (zero) 所寫
	youtube v=Zz9vATv2Wlo 看完這段影片，我覺得massa已經很努力去反擊了，要不然不會想來個回馬槍... 在被小黑鑽「洞」的當下(小黑還真會鑽那個洞...😰) 也許是為了車隊積分考量及運動家精神...所以暫時讓出位置，以免兩敗俱傷... 不過，要是換成大舒，說不定他就不會這麼吞忍了～ 兩敗俱傷是很有可能的事...

我覺得如果車手夠凶寧可2敗俱傷,多次這樣以後下次要超他車的人心裡就會毛毛的😆

	回應 nudyblue (滷肉毛很多) 所寫
	回應 zero1110 (zero) 所寫 youtube v=Zz9vATv2Wlo 看完這段影片，我覺得massa已經很努力去反擊了，要不然不會想來個回馬槍... 在被小黑鑽「洞」的當下(小黑還真會鑽那個洞...😰) 也許是為了車隊積分考量及運動家精神...所以暫時讓出位置，以免兩敗俱傷... 不過，要是換成大舒，說不定他就不會這麼吞忍了～ 兩敗俱傷是很有可能的事... 我覺得如果車手夠凶寧可2敗俱傷,多次這樣以後下次要超他車的人心裡就會毛毛的😆

我非常同意！🙂

人善被人欺！😠

	回應 zero1110 (zero) 所寫
	youtube v=Zz9vATv2Wlo 看完這段影片，我覺得massa已經很努力去反擊了，要不然不會想來個回馬槍... 在被小黑鑽「洞」的當下(小黑還真會鑽那個洞...😰) 也許是為了車隊積分考量及運動家精神...所以暫時讓出位置，以免兩敗俱傷... 不過，要是換成大舒，說不定他就不會這麼吞忍了～ 兩敗俱傷是很有可能的事...

現在車手積分:HAM 58 MAS 54 RAI 51
MASSA落後4分
如果MASSA硬擋 跟小黑一起自爆
車手積分會是:RAI 53 KUB 50 HAM 48 MAS 48 HEI 44
變成落後5分
落後得更多不講 還被兩個人超越 後面的HEI也追得更近了

MASSA是要
1.不硬關門 讓HAM過 安穩的拿分數.....落後4分
還是要
2.硬擋 很大的機會跟HAM一起拿0分.....落後5分 還讓一票人追上來

我相信只要是腦子有在運作 清楚狀況的車手 都會選1. 誰都不會想要兩敗俱傷
而且到最後一圈差個一秒 MASSA再神勇也擋不了幾圈 被超只是早晚的問題
換成誰來我都不覺得他會腦充血到冒險來硬的 除非他對小黑有特殊的怨念.....

我對法拉利還是很有信心的...加油吧!!!
😌😌😌😌😌😌

	回應 michaelbay (MB) 所寫
	回應 zero1110 (zero) 所寫 youtube v=Zz9vATv2Wlo 看完這段影片，我覺得massa已經很努力去反擊了，要不然不會想來個回馬槍... 在被小黑鑽「洞」的當下(小黑還真會鑽那個洞...😰) 也許是為了車隊積分考量及運動家精神...所以暫時讓出位置，以免兩敗俱傷... 不過，要是換成大舒，說不定他就不會這麼吞忍了～ 兩敗俱傷是很有可能的事... 現在車手積分:HAM 58 MAS 54 RAI 51 MASSA落後4分 如果MASSA硬擋 跟小黑一起自爆 車手積分會是:RAI 53 KUB 50 HAM 48 MAS 48 HEI 44 變成落後5分 落後得更多不講 還被兩個人超越 後面的HEI也追得更近了 MASSA是要 1.不硬關門 讓HAM過 安穩的拿分數.....落後4分 還是要 2.硬擋 很大的機會跟HAM一起拿0分.....落後5分 還讓一票人追上來 我相信只要是腦子有在運作 清楚狀況的車手 都會選1. 誰都不會想要兩敗俱傷 而且到最後一圈差個一秒 MASSA再神勇也擋不了幾圈 被超只是早晚的問題 換成誰來我都不覺得他會腦充血到冒險來硬的 除非他對小黑有特殊的怨念.....

說的好

就算massa那個時候沒讓小黑超過
他又可以檔多久 還有10圈左右
今天f2008速度跟操控根本沒有mp4-23好
而且說實在的 落後4分
如果從下一站開始 F2008速度又回來的話
我相信4分不是問題

記得以前鄧公的一句名言

追的上是一回事,要超越是另外一回事

我在Massa身上確看不到這回事

法拉利今天車況不佳,但也不可能差勁到2個彎角就被超了吧

我個人是覺得Massa只適合跑單圈成績,不是纏鬥的料

法拉利整個週末在德國速度無法跟上麥拉輪,massa在比賽後段遇到煞車問題(應該是過熱)
所以才讓Hamilton有機可乘

	回應 michaelbay (MB) 所寫
	回應 zero1110 (zero) 所寫 youtube v=Zz9vATv2Wlo 看完這段影片，我覺得massa已經很努力去反擊了，要不然不會想來個回馬槍... 在被小黑鑽「洞」的當下(小黑還真會鑽那個洞...😰) 也許是為了車隊積分考量及運動家精神...所以暫時讓出位置，以免兩敗俱傷... 不過，要是換成大舒，說不定他就不會這麼吞忍了～ 兩敗俱傷是很有可能的事... 現在車手積分:HAM 58 MAS 54 RAI 51 MASSA落後4分 如果MASSA硬擋 跟小黑一起自爆 車手積分會是:RAI 53 KUB 50 HAM 48 MAS 48 HEI 44 變成落後5分 落後得更多不講 還被兩個人超越 後面的HEI也追得更近了 MASSA是要 1.不硬關門 讓HAM過 安穩的拿分數.....落後4分 還是要 2.硬擋 很大的機會跟HAM一起拿0分.....落後5分 還讓一票人追上來 我相信只要是腦子有在運作 清楚狀況的車手 都會選1. 誰都不會想要兩敗俱傷 而且到最後一圈差個一秒 MASSA再神勇也擋不了幾圈 被超只是早晚的問題 換成誰來我都不覺得他會腦充血到冒險來硬的 除非他對小黑有特殊的怨念.....

再看了一次以後只能說...問題是出在能力(或說駕駛風格)

一則我認為,車手應該沒心力算數學...所以應該不是計算得失之後的判斷
問題只出在於能力...車子的能力跟車手的能力(駕駛風格)...第一次被超之後
車不如人之下...當然反擊無效
Massa被超的短直路,他過彎前的處理屬於非硬防守型的(Massa駕駛風格比較集中於跑快)...
,想藉由提早入彎爭取較好出彎的加速點(速度不會掉)
這算是"合理想法",可是我事後諸葛說起來是不了解Lewis所致,Lewis的強項就是慢煞車(拉到底再加速)
Massa讓出內線(之前都一直佔著),正好給了Lewis機會把Massa逼出彎道...
如果換成開法跟Lewis比較接近的車手,例如Heikki(據他自己說跑更開),Kubica,Vettel應該就不是那麼好超

舉例來說類似的狀況中後半段Vettel死守內線,讓Alonso賭外線超越,
這個風險就是要短兵相接很長一段,但是他成功把Alonso逼出彎角(還讓kimi趁隙超越)...
後來一直守了很長一段...

所以說Massa不用真的來硬的,只要硬一點,會有用(當然這只是猜測)...
甚至可以反過來引誘對手,反逼Lewis出彎道的話...那更可以多守幾圈

守個3~5圈有差嗎?當然有經過纏鬥的Lewis,胎況會差很多...很有可能追不到小皮(沒時間),就算追到也沒足夠時間超過(我想如果剩一圈小皮防守也會更積極)...這樣就差了兩分

不過我知道板上有許多網友是反對積極防守派,認為大家該斯文開車
我也不贊成過激防守(用側撞的或後撞),但是適度的壓迫型防守卻是必須的,就像法國站後Trulli訪問時提到的
他認為把Heikki逼出賽道那是正當防守,我認為說的很對

世界冠軍之爭筆的不只速度,而是態度...Massa如果一直沒有辦法脫離這種軟弱的態度

很可能將會一冠未得,淪為很快的老將,像所有法拉利的二號車手一樣的方式...漸漸凋零

其實看小黑在超車
他都蠻固定會待在內線
看到好几次了
抓你真空帶搶內線
一般車手會回賽車線
就導致小黑搶到內線
加上小黑很厲害的遲煞技術
MASSA沒堅持到最後一秒
提早讓出內線
如果讓小黑沒机會在內線遲煞的話
要超過MASSA可能就沒那麼快了
一般你在外線遲煞的話
大部份都是出去割草了
而在內線遲煞的話
很多車手都會怕你把他帶出去而開得很保守
所以小黑的超車几乎都是超內線
抓準了很多人的心理
不過這二站的麥拉崙只能說車太強了……😞

再看了一次以後只能說...問題是出在能力(或說駕駛風格)

一則我認為,車手應該沒心力算數學...所以應該不是計算得失之後的判斷
問題只出在於能力...車子的能力跟車手的能力(駕駛風格)...第一次被超之後
車不如人之下...當然反擊無效
Massa被超的短直路,他過彎前的處理屬於非硬防守型的(Massa駕駛風格比較集中於跑快)...
,想藉由提早入彎爭取較好出彎的加速點(速度不會掉)
這算是"合理想法",可是我事後諸葛說起來是不了解Lewis所致,Lewis的強項就是慢煞車(拉到底再加速)
Massa讓出內線(之前都一直佔著),正好給了Lewis機會把Massa逼出彎道...
如果換成開法跟Lewis比較接近的車手,例如Heikki(據他自己說跑更開),Kubica,Vettel應該就不是那麼好超

舉例來說類似的狀況中後半段Vettel死守內線,讓Alonso賭外線超越,
這個風險就是要短兵相接很長一段,但是他成功把Alonso逼出彎角(還讓kimi趁隙超越)...
後來一直守了很長一段...

所以說Massa不用真的來硬的,只要硬一點,會有用(當然這只是猜測)...
甚至可以反過來引誘對手,反逼Lewis出彎道的話...那更可以多守幾圈

守個3~5圈有差嗎?當然有經過纏鬥的Lewis,胎況會差很多...很有可能追不到小皮(沒時間),就算追到也沒足夠時間超過(我想如果剩一圈小皮防守也會更積極)...這樣就差了兩分

不過我知道板上有許多網友是反對積極防守派,認為大家該斯文開車
我也不贊成過激防守(用側撞的或後撞),但是適度的壓迫型防守卻是必須的,就像法國站後Trulli訪問時提到的
他認為把Heikki逼出賽道那是正當防守,我認為說的很對

世界冠軍之爭筆的不只速度,而是態度...Massa如果一直沒有辦法脫離這種軟弱的態度

很可能將會一冠未得,淪為很快的老將,像所有法拉利的二號車手一樣的方式...漸漸凋零

[/quote]


非常認同頭文字 葵兄的觀點

如果我是車隊老闆,又假如有一位速度和Massa一樣快的車手可用

第一個該換的就是軟趴趴的Massa了

我是覺得法拉利整個團隊出了問題

mass每圈都慢小黑很多，感覺上就是處於一個

完全弱勢，加上小黑又夠狠，所以就被超掉了

如果小黑跟Montoya一起跑不知道會怎麼樣?

	回應 kaichieh (猛男) 所寫
	再看了一次以後只能說...問題是出在能力(或說駕駛風格) 如果我是車隊老闆,又假如有一位速度和Massa一樣快的車手可用 第一個該換的就是軟趴趴的Massa了

唉問題是沒有...他雖然是一隻小綿羊,卻是一隻跑的很快的小綿羊😰

只要他的心態還居於一號車手,其實不容易快過他(我認為啦,或許有人不這樣想)...

	回應 f1insight (F1Insight) 所寫
	..... 我從來都不是FA的車迷 請不要替我定位什麼狗屁死忠車迷 只有像蒙小胖這樣兇猛的車手才合我的口味 現在只有Hamilton有這種風格

FA沒以前殺了，現在不合您口味了，以前說過的都不算了?😌

	回應 jamesyangyang (james) 所寫
	如果小黑跟Montoya一起跑不知道會怎麼樣?

會擦出愛的火花！😀

	回應 tower (頭文字 葵) 所寫

當年34歲的洗拿力不從心,不是年輕舒米對手的劇情難道又要再現嚕!
唉!世代替換的真快...不過年輕力壯也比不上車快來的影響大...
法拉利加油啊!我相信車速只要縮在慢0.2以內,還大有可為...

[/quote]

不要亂扣帽子,冼拿並非力不從心
04年頭兩站日本、巴西都是拿下pole，正賽都因機械故障退賽
聖馬利諾也是拿下pole，正賽SC退場，馬上海放Michael，若非奪冠心切，也不會命喪意大利
去youtube查查04年Michael在聖馬利諾獎台上笑得如何燦爛？
最後一站，澳洲亞德雷德如何用下流骯髒手段把Hill鏟除，以一分之差拿下第一個世界冠軍？
想到就冒火😠😠😠


不要汙衊Senna的才華，看他尷車才是享受😀😍