轉錄tvbs新聞，連豐田都有問題，唉...
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【TVBS新聞】<br>轎車的自動關窗系統，在車子熄火後，4個車窗會自動上升，這個科技化的設計，差點害死台中縣一名小男童。當時小男童的阿嬤下車熄火，車窗自動上升，夾住男童頸部，還好消防隊員以心肺復甦術，從鬼門關搶回男童性命。<br>TVBS記者劉朝陽：「當時阿媽載著孫子上街購物，一下了車，將車子熄火，沒有想到 現在的車子有一種新功能，就是你一熄火，車窗就會緩緩上升，而當時小男童就在這個地方被夾的臉發黑，沒有心跳。」<br>最要命的是，男童阿媽慌亂之中把鑰匙給弄丟了，3歲男童的下顎和頸部，被車窗緊緊夾住，已經沒有呼吸心跳，還好消防隊員，在送醫途中，掌握黃金4分鐘。<br>腦神經外科醫師葉國球：「那時候全身就已經發黑了，缺氧的程度相當嚴重，還好我們的消防隊員很快速的，做一些心臟按摩和急救的動作。」<br>消防隊員以心肺復甦術，成功從鬼門關前搶回男童性命，醫生針對男童腦部做電腦斷層掃描，照射X光，確定頸椎沒有受到傷害，但是必須住院觀察72小時。<br>至於男童的阿媽相當自責，表示不清楚自動車窗的功能，才會差點釀成悲劇，這項科技化的設計，原來暗藏危機。駕駛人張士賢：「這個科技是有很方便的地方，可是它有夾到小孩，有這個危險發生，應該是不必要有這個設計啦！」<br>這應該說是科技害人嗎？只能說車窗自動關閉的人性化設計，差點害了一條人命。
#2
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科技始終來自人性......
就這個自動車窗夾人的問題來說，我覺得根本的問題是
＿＿不管在什麼狀況下，自動車窗應該嚴格規定必需有防夾功能，這項功能必需列為全車系標準配備才可以，沒有這項防夾功能，車子不准販售...
就這個自動車窗夾人的問題來說，我覺得根本的問題是
＿＿不管在什麼狀況下，自動車窗應該嚴格規定必需有防夾功能，這項功能必需列為全車系標準配備才可以，沒有這項防夾功能，車子不准販售...
#3
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我記得7,8年前,
家中添購的OPEL ASTRA也有這項防盜功能,
現在想想還真危險..
家中添購的OPEL ASTRA也有這項防盜功能,
現在想想還真危險..
#4
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基本上留小孩在車上就不太對！如果今天是阿媽和小孩一起下車的話。可能就不會發生這種意外。
但防夾的措施還是要有的。
但防夾的措施還是要有的。
#5
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是Toyota的那個車型？
標題有點怪...
標題有點怪...
#6
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應該當場把車窗打破
PS1:可見阿媽愛車如命
PS2:小孩應該要固定在安全座椅上
PS3:如果他家有養狗就會變成狗頭鍘
PS1:可見阿媽愛車如命
PS2:小孩應該要固定在安全座椅上
PS3:如果他家有養狗就會變成狗頭鍘
#7
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如果我沒記錯的話，所有的車子，只要有One-Touch升上來的，都會有防夾的設計。
如果沒有防夾，這個車窗就不會有One-Touch功能。或者，無防夾的情況下，就算有One-Touch功能，One-Touch操作也會在降下車窗時有用。
這是車廠設計One-Touch升上車窗功能時，必須考量到是否會夾傷人而產生的配套思考。不管新聞中指的是那一款車，我強烈懷疑這個自動升窗功能是事後加裝的。有可能是業務去加裝當做贈品送的，但鐵定不會是原廠的設計。
如果沒有防夾，這個車窗就不會有One-Touch功能。或者，無防夾的情況下，就算有One-Touch功能，One-Touch操作也會在降下車窗時有用。
這是車廠設計One-Touch升上車窗功能時，必須考量到是否會夾傷人而產生的配套思考。不管新聞中指的是那一款車，我強烈懷疑這個自動升窗功能是事後加裝的。有可能是業務去加裝當做贈品送的，但鐵定不會是原廠的設計。
#8
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從電視畫面看很像altis
我覺得被害人應該向車廠提出告訴
記得麥當勞一杯飲料燙到口就賠幾十萬
人都被夾到沒有呼吸了
這麼大的問題可不能放縱車廠
我最近有在看新車
foucs的車四門都夾不斷小黃瓜
(這是業務主動試給我看的)
其他車廠當時去看時沒注意到這問題
我看還要再確認一次這問題
我覺得被害人應該向車廠提出告訴
記得麥當勞一杯飲料燙到口就賠幾十萬
人都被夾到沒有呼吸了
這麼大的問題可不能放縱車廠
我最近有在看新車
foucs的車四門都夾不斷小黃瓜
(這是業務主動試給我看的)
其他車廠當時去看時沒注意到這問題
我看還要再確認一次這問題
#9
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那台是TOYOTA CAMARY 2.0的
在CAMARY型錄規格中 2.0只有左駕駛坐一組防夾電動窗,3.0車款則四組都是防夾電動窗,可能是業務稿不清處狀況才幫客戶裝3.0才能裝的配備.
但真正的防夾窗應該是碰到阻力後會自動切換馬達轉向讓窗戶下降,我的車有試過,會自動下降.
但非防夾普通的電動窗馬達也是有過扭力保護裝置的,當阻力過大時馬達內的電流過大感應會切斷電流停止轉動,保護乘客安全
只是怕TOYOTA降低成本偷工減料把保護裝置省了
在CAMARY型錄規格中 2.0只有左駕駛坐一組防夾電動窗,3.0車款則四組都是防夾電動窗,可能是業務稿不清處狀況才幫客戶裝3.0才能裝的配備.
但真正的防夾窗應該是碰到阻力後會自動切換馬達轉向讓窗戶下降,我的車有試過,會自動下降.
但非防夾普通的電動窗馬達也是有過扭力保護裝置的,當阻力過大時馬達內的電流過大感應會切斷電流停止轉動,保護乘客安全
只是怕TOYOTA降低成本偷工減料把保護裝置省了
#10
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這台車好像是Camry吧!
聽我技師朋友說Camry電動窗的上升力道足足有20公斤耶@@!
本來我還不相信，以為他在虎爛，看樣子應該是真的
那個小朋友能從鬼門關回來，還真是命大，不過大概以後都不敢坐車了吧
電動窗防夾應該是基本的配備功能吧!
但是Camry只有駕駛座窗戶有防夾的設計，安全規劃明顯有瑕疵
虧Camry還號稱銷售第一，發生這樣的事雖然有人為因素，但是車廠也難逃責任，Camry怎麼一直有問題啊？虧我還對他的印象感到不錯呢！
之前才有計程車司機反應汽缸蓋會漏油，還找了立委開記者會
又有車主質疑安全帶調整器脫落，導致車禍當時他母親撞上儀表板和擋風玻璃傷重不治，現在又發生電動窗夾頭事件.......
這台車到底好不好啊!之前聽說Camry滿省油的!口碑還不錯啊!
還好買車前有到各車網爬文，否則被騙了都還不知道！
他們應該要檢討一下吧！
聽我技師朋友說Camry電動窗的上升力道足足有20公斤耶@@!
本來我還不相信，以為他在虎爛，看樣子應該是真的
那個小朋友能從鬼門關回來，還真是命大，不過大概以後都不敢坐車了吧
電動窗防夾應該是基本的配備功能吧!
但是Camry只有駕駛座窗戶有防夾的設計，安全規劃明顯有瑕疵
虧Camry還號稱銷售第一，發生這樣的事雖然有人為因素，但是車廠也難逃責任，Camry怎麼一直有問題啊？虧我還對他的印象感到不錯呢！
之前才有計程車司機反應汽缸蓋會漏油，還找了立委開記者會
又有車主質疑安全帶調整器脫落，導致車禍當時他母親撞上儀表板和擋風玻璃傷重不治，現在又發生電動窗夾頭事件.......
這台車到底好不好啊!之前聽說Camry滿省油的!口碑還不錯啊!
還好買車前有到各車網爬文，否則被騙了都還不知道！
他們應該要檢討一下吧！
#11
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45545 (sczscsk) 於 2005/10/21 15:42:38 回應
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聽我技師朋友說Camry電動窗的上升力道足足有20公斤耶@@!
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所謂的「20公斤」到底是什麼衡量單位？不是你在唬爛，就是你朋友的「技師」資格有問題。
※ ※ ※
45545 (sczscsk) 於 2005/10/21 15:42:38 回應
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虧Camry還號稱銷售第一，發生這樣的事雖然有人為因素，但是車廠也難逃責任，Camry怎麼一直有問題啊？虧我還對他的印象感到不錯呢！
之前才有計程車司機反應汽缸蓋會漏油，還找了立委開記者會
又有車主質疑安全帶調整器脫落，導致車禍當時他母親撞上儀表板和擋風玻璃傷重不治，現在又發生電動窗夾頭事件.......
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是我理解能力太差嗎？我怎麼看，都看不出你對他的印象還不錯。
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聽我技師朋友說Camry電動窗的上升力道足足有20公斤耶@@!
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所謂的「20公斤」到底是什麼衡量單位？不是你在唬爛，就是你朋友的「技師」資格有問題。
※ ※ ※
45545 (sczscsk) 於 2005/10/21 15:42:38 回應
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虧Camry還號稱銷售第一，發生這樣的事雖然有人為因素，但是車廠也難逃責任，Camry怎麼一直有問題啊？虧我還對他的印象感到不錯呢！
之前才有計程車司機反應汽缸蓋會漏油，還找了立委開記者會
又有車主質疑安全帶調整器脫落，導致車禍當時他母親撞上儀表板和擋風玻璃傷重不治，現在又發生電動窗夾頭事件.......
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是我理解能力太差嗎？我怎麼看，都看不出你對他的印象還不錯。
#12
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wolf (sunlight) 於 2005/10/21 14:19:06 回應
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那台是TOYOTA CAMARY 2.0的
在CAMARY型錄規格中 2.0只有左駕駛坐一組防夾電動窗,3.0車款則四組都是防夾電動窗,可能是業務稿不清處狀況才幫客戶裝3.0才能裝的配備.
但真正的防夾窗應該是碰到阻力後會自動切換馬達轉向讓窗戶下降,我的車有試過,會自動下降.
但非防夾普通的電動窗馬達也是有過扭力保護裝置的,當阻力過大時馬達內的電流過大感應會切斷電流停止轉動,保護乘客安全
只是怕TOYOTA降低成本偷工減料把保護裝置省了
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根據你的留言：3.0全車窗防夾，2.0只有駕駛座防夾。而如果不是所有車窗都有防夾功能，那麼就不應該「加裝」自動升窗裝置。
如果是「加裝」的，那麼要Toyota負什麼責任？
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那台是TOYOTA CAMARY 2.0的
在CAMARY型錄規格中 2.0只有左駕駛坐一組防夾電動窗,3.0車款則四組都是防夾電動窗,可能是業務稿不清處狀況才幫客戶裝3.0才能裝的配備.
但真正的防夾窗應該是碰到阻力後會自動切換馬達轉向讓窗戶下降,我的車有試過,會自動下降.
但非防夾普通的電動窗馬達也是有過扭力保護裝置的,當阻力過大時馬達內的電流過大感應會切斷電流停止轉動,保護乘客安全
只是怕TOYOTA降低成本偷工減料把保護裝置省了
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根據你的留言：3.0全車窗防夾，2.0只有駕駛座防夾。而如果不是所有車窗都有防夾功能，那麼就不應該「加裝」自動升窗裝置。
如果是「加裝」的，那麼要Toyota負什麼責任？
#14
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45545 (sczscsk) 於 2005/10/21 15:42:38 回應
聽我技師朋友說Camry電動窗的上升力道足足有20公斤耶@@!
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mis9a (mis9a) 於 2005/10/21 16:59:19 回應
所謂的「20公斤」到底是什麼衡量單位？
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「公斤重」= kgw = 重量單位 = 力的單位
1 kgw = 1 kg * 9.8 m/s^2 = 9.8 Nt
聽我技師朋友說Camry電動窗的上升力道足足有20公斤耶@@!
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mis9a (mis9a) 於 2005/10/21 16:59:19 回應
所謂的「20公斤」到底是什麼衡量單位？
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「公斤重」= kgw = 重量單位 = 力的單位
1 kgw = 1 kg * 9.8 m/s^2 = 9.8 Nt
#15
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就算我雞蛋裡挑骨頭好了，感謝無業書大大的解釋。
#16
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黑咖啡 (ymc) 於 2005/10/21 17:24:43 回應
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加裝的業務也是TOYOTA的人員吧 那不需負責任嗎?
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如果加裝的Toyota的業務人員，當然Toyota沒那麼容易可以撇清責任。但是，事情才沒那麼簡單...。容我先把每部Toyota從生產至交給消費者的過程說明詳細。
(1) 製造Toyota Camry、Altis...，是「國瑞汽車」。
(2) 國瑞不會將生產出廠的汽車賣給消費者，它只會賣給一家公司，和泰汽車。
(3) 一般的情況下 (註)，和泰汽車也不會把車子賣給消費者，它會賣給八家公司，就是所謂的八大經銷商，有國都汽車、北都汽車、桃苗汽車...等等。
(4) 一般消費者走進展示中心，都是走進這八家經銷商所屬的展示中心。和你接洽的，也是由這八家經銷商所聘雇的銷售人員。
(5) 所以，一般人買的每一部Toyota，都是跟這八家經銷商的其中一家買的。買賣契約也是跟這八家經銷商簽定，車款也是匯給經銷商。
我所知道情況是這樣：
(1) 國瑞汽車所生產的Toyota Camry，沒有上鎖自動升窗功能。有One-Touch車窗上升功能者，一定會有防夾。所以你告不到國瑞汽車。
(2) 總代理和泰汽車將Toyota Camry賣給經銷商時，也沒有上鎖自動升窗功能。同樣的，有One-Touch車窗上升功能者，一定會有防夾。所以你也告不到和泰汽車。
(3) 如果你去跟某一家經銷商買了一部Toyota Camry，並且向業務人員要求「加裝」上鎖自動升窗功能的配備。我的見解是，可能也告不到這家經銷商，業務人員也沒有責任。但是，可以去告生產這項配備的廠商，要求賠償。
(4) 如果這項上鎖自動升窗配備，是由經銷商提供給消費者選用的。而消費者是在買車的過程當中，跟業務人員要求「選用」這項配備。那麼，我覺得可以告這家經銷商，要求賠償。
以上種種情況，我只是想釐清各個角色的責任。想當然爾的去影射Toyota節省成本危害消費者安全等等的指控，我覺得不恰當。
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加裝的業務也是TOYOTA的人員吧 那不需負責任嗎?
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如果加裝的Toyota的業務人員，當然Toyota沒那麼容易可以撇清責任。但是，事情才沒那麼簡單...。容我先把每部Toyota從生產至交給消費者的過程說明詳細。
(1) 製造Toyota Camry、Altis...，是「國瑞汽車」。
(2) 國瑞不會將生產出廠的汽車賣給消費者，它只會賣給一家公司，和泰汽車。
(3) 一般的情況下 (註)，和泰汽車也不會把車子賣給消費者，它會賣給八家公司，就是所謂的八大經銷商，有國都汽車、北都汽車、桃苗汽車...等等。
(4) 一般消費者走進展示中心，都是走進這八家經銷商所屬的展示中心。和你接洽的，也是由這八家經銷商所聘雇的銷售人員。
(5) 所以，一般人買的每一部Toyota，都是跟這八家經銷商的其中一家買的。買賣契約也是跟這八家經銷商簽定，車款也是匯給經銷商。
我所知道情況是這樣：
(1) 國瑞汽車所生產的Toyota Camry，沒有上鎖自動升窗功能。有One-Touch車窗上升功能者，一定會有防夾。所以你告不到國瑞汽車。
(2) 總代理和泰汽車將Toyota Camry賣給經銷商時，也沒有上鎖自動升窗功能。同樣的，有One-Touch車窗上升功能者，一定會有防夾。所以你也告不到和泰汽車。
(3) 如果你去跟某一家經銷商買了一部Toyota Camry，並且向業務人員要求「加裝」上鎖自動升窗功能的配備。我的見解是，可能也告不到這家經銷商，業務人員也沒有責任。但是，可以去告生產這項配備的廠商，要求賠償。
(4) 如果這項上鎖自動升窗配備，是由經銷商提供給消費者選用的。而消費者是在買車的過程當中，跟業務人員要求「選用」這項配備。那麼，我覺得可以告這家經銷商，要求賠償。
以上種種情況，我只是想釐清各個角色的責任。想當然爾的去影射Toyota節省成本危害消費者安全等等的指控，我覺得不恰當。
#17
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mis9a (mis9a) 於 2005/10/22 01:09:22 回應
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我所知道情況是這樣：
(1) 國瑞汽車所生產的Toyota Camry，沒有上鎖自動升窗功能。有One-Touch車窗上升功能者，一定會有防夾。所以你告不到國瑞汽車。
(2) 總代理和泰汽車將Toyota Camry賣給經銷商時，也沒有上鎖自動升窗功能。同樣的，有One-Touch車窗上升功能者，一定會有防夾。所以你也告不到和泰汽車。
(3) 如果你去跟某一家經銷商買了一部Toyota Camry，並且向業務人員要求「加裝」上鎖自動升窗功能的配備。我的見解是，可能也告不到這家經銷商，業務人員也沒有責任。但是，可以去告生產這項配備的廠商，要求賠償。
(4) 如果這項上鎖自動升窗配備，是由經銷商提供給消費者選用的。而消費者是在買車的過程當中，跟業務人員要求「選用」這項配備。那麼，我覺得可以告這家經銷商，要求賠償。
以上種種情況，我只是想釐清各個角色的責任。想當然爾的去影射Toyota節省成本危害消費者安全等等的指控，我覺得不恰當。
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同意這樣的說法
但有些業務員可能會將原廠配備和經銷商改裝的配備
沒有誠實告知消費者或白紙黑字的說明
誤導消費者
出問題了消費者求訴無門
我想這是許多車廠都有的問題
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我所知道情況是這樣：
(1) 國瑞汽車所生產的Toyota Camry，沒有上鎖自動升窗功能。有One-Touch車窗上升功能者，一定會有防夾。所以你告不到國瑞汽車。
(2) 總代理和泰汽車將Toyota Camry賣給經銷商時，也沒有上鎖自動升窗功能。同樣的，有One-Touch車窗上升功能者，一定會有防夾。所以你也告不到和泰汽車。
(3) 如果你去跟某一家經銷商買了一部Toyota Camry，並且向業務人員要求「加裝」上鎖自動升窗功能的配備。我的見解是，可能也告不到這家經銷商，業務人員也沒有責任。但是，可以去告生產這項配備的廠商，要求賠償。
(4) 如果這項上鎖自動升窗配備，是由經銷商提供給消費者選用的。而消費者是在買車的過程當中，跟業務人員要求「選用」這項配備。那麼，我覺得可以告這家經銷商，要求賠償。
以上種種情況，我只是想釐清各個角色的責任。想當然爾的去影射Toyota節省成本危害消費者安全等等的指控，我覺得不恰當。
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同意這樣的說法
但有些業務員可能會將原廠配備和經銷商改裝的配備
沒有誠實告知消費者或白紙黑字的說明
誤導消費者
出問題了消費者求訴無門
我想這是許多車廠都有的問題
#18
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mis9a 大大言之有理！
#19
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(1)跟(2)大體沒錯，你告不了國瑞也告不了和泰，因為它們都沒錯，可是如果出了人命，國瑞跟和泰都必然會蒙受商譽的重大損失.......
(3)的情況未必然”經銷商，業務人員也沒有責任”，因為理同上述，很明顯的消費者並不是向”生產這項配備的廠商”購買，而是向業務人員(或可稱之為該經銷商)所購買，賣方有善盡告知買方的責任，經銷商通常會以業代個人行為來撇清，但如果買賣契約或訂單沒有白紙黑字註明，經銷商是無法撇清的....
(4)的情況，顯然比(3)的情況該經銷商所必需負的責任大......
汽車販售是採經銷制，也就是只有八家經銷商能賣Toyota國產車，所以國瑞與和泰很難撇清責任.....而更現實的問題是＿這八家經銷商的股權都和國瑞和泰有很密切關係.......
(3)的情況未必然”經銷商，業務人員也沒有責任”，因為理同上述，很明顯的消費者並不是向”生產這項配備的廠商”購買，而是向業務人員(或可稱之為該經銷商)所購買，賣方有善盡告知買方的責任，經銷商通常會以業代個人行為來撇清，但如果買賣契約或訂單沒有白紙黑字註明，經銷商是無法撇清的....
(4)的情況，顯然比(3)的情況該經銷商所必需負的責任大......
汽車販售是採經銷制，也就是只有八家經銷商能賣Toyota國產車，所以國瑞與和泰很難撇清責任.....而更現實的問題是＿這八家經銷商的股權都和國瑞和泰有很密切關係.......
#20
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經個人求證與板上發言結論，可以確定「自動關窗」這項配備不是國瑞出廠時就有的，所以這已經不是原廠設計問題，接下來關鍵點是在何處加裝這項配備：
1.若是在八大經銷商PDI或保養廠加裝的，那經銷商一定難以卸責，以個人對和泰的認識，和泰也不會以「這是經銷商與顧客的糾紛跟本公司無關」這樣的理由來卸責，這種情況對這次受害者比較有利。
2.若是業代私下將車子開到外面店家加裝，那情況就會比較複雜業代的責任可就重了，依常理來說業代代表公司，所以經銷商也難逃責任，處理完之後這位業代大概會丟了這份工作。
1.若是在八大經銷商PDI或保養廠加裝的，那經銷商一定難以卸責，以個人對和泰的認識，和泰也不會以「這是經銷商與顧客的糾紛跟本公司無關」這樣的理由來卸責，這種情況對這次受害者比較有利。
2.若是業代私下將車子開到外面店家加裝，那情況就會比較複雜業代的責任可就重了，依常理來說業代代表公司，所以經銷商也難逃責任，處理完之後這位業代大概會丟了這份工作。
#21
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於
2005/10/24 16:04:13
發文
車窗防夾應該是基本的功能吧!Camry怎麼只有駕駛座窗戶才有這個設計
難到只有駕駛才有被夾的可能？其實小朋友更危險耶!
最近剛好想換車，問了幾個廠，發現國產車僅有幾部具備全車窗防夾功能，例如Metrostar...
p.s.我朋友的FOCUS除了四個窗戶防夾，連天窗都有這個功能
我看這可能列入我換車的考量因素了
難到只有駕駛才有被夾的可能？其實小朋友更危險耶!
最近剛好想換車，問了幾個廠，發現國產車僅有幾部具備全車窗防夾功能，例如Metrostar...
p.s.我朋友的FOCUS除了四個窗戶防夾，連天窗都有這個功能
我看這可能列入我換車的考量因素了
