於
2015/07/27 17:45:26
發文IP 47.180.*.*
於
2015/07/27 17:47:19
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氣體飽滿的時候..摸擦反而小,氣體不足反而大
輪胎摩擦加熱的時候..氣體飽滿的時候加熱較慢;氣體不夠的時候加熱反而快
輪胎內的原有氣體也是吸收熱與擴散的一部分
輪胎的膠質也隨著溫度上升,會失去他原有的強韌性
輪胎壓力不足還隱藏一個問題
加速時後的拉扯
減速時後的拉扯
轉彎時候的扭曲
【拉扯&扭曲..越重的車輛越是明顯】
1.溫度上升..2.散熱效率降低..3.膠質的韌性降低....4.【拉扯與扭曲】
以上四點..是我個人的看法
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完全沒有氣的時候..鋁圈和地面就可以把輪胎碾斷..那又另當別論
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就算車子不會爆胎我們福特車也給你斷軸啊😆 https://www.google.com.tw/search?q=%E7%A6%8F%E7%89%B9%E6%96%B7%E8%BB%B8&biw=1280&bih=899&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIvuvbk6f6xgIVg6CUCh2zNQpo#imgrc=_ | |||
這算不算講些有的沒的? 怎不看版大在問啥? 這是名嘴該做的事嗎? 😝
我不會在電視上推薦, 下了電視又一路幹譙, 還時空大挪移, PO 426的照片, PO 幾年前的新聞...😩
我們是喇滴賽的命, 你是名嘴, 聽你的推薦買到被你譙翻的車, 車主可不可以告你啊? 需要我揪團嗎?😡 至少把車廠的紅包拿出來買涼的降降火嘛!
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你講的是一般使用, 是靜態或正常行駛, 輪胎是不太會被撐爆, 同意. 壓力不足而導致胎壁反覆折彎, 到鋼絲被折斷, 應該是胎壓很低的情況, 也不能講不對, 但是胎壓太低時, 有經驗的駕駛人應該會查覺車子行進時的異狀, 不至於一直開到爆胎.😝 我講的是爆胎最危險的情況, 是輪胎老舊, 高速行駛時又緊急剎車, 此時重力加速度瞬間讓輪胎承受比一般正常行駛時好幾倍的壓力, 就容易爆胎.😰 為何國道車禍現場的車多會爆胎, 很多就是這緣故, 這是國道交警朋友的經驗, 多是高速急煞造成的, 未必有撞到異物, 進一步講, 每一次高速急煞, 都是在摧殘輪胎, 把輪胎壁磨薄, 把鋼絲扯斷或扯到彈性疲乏, 此時胎壓過高, 當然輪胎的承受力會低於胎壓過低的情況, 更容易爆胎. 再一點, 輪胎的氣嘴有安全極限, 無法承受一定程度以上的高壓, 你講的灌水或灌氣, 還把廠房炸飛, 應該沒有考慮到氣嘴的安全設計, 是實驗室裡的狀況.😝 而且應是逐漸加壓, 並不是高速急煞下的瞬間急遽加壓...😝 | ||||||||||||
事實和你想的剛好相反
多數行駛中爆胎,都是胎壓不足所造成。 9成以上的駕駛不會檢查胎壓,會不會的胎壓有感覺,所以才會有 TPMS 的導入。
緊急煞車能反應多少力量在輪胎?沒你想的多,
以高工局的建議資料,110km/hr 要有 50m 的安全距離
110 km/hr =30.555555555555555555555555555556
50= 1/2 at^2
0=30.5+at
t=3.272727272727272727272727272726
a=9.3364197530864197530864197530937/9.8=095 G
換算出來,讓你大力煞,大概就 1個 G ,一個G 多大?輪胎平常就受到一個重力 G
一輛車的重量大概 1~2噸,算 1600KG ,壓在四個輪胎上。受力很大嗎?微乎其微
反之,對應到往前 1G 就會爆,完全不合乎物理。
※車子壓在輪胎上會造成多大的壓力?急煞車會造成多大的壓力? 答案是 不會
很久以前,我開過過數十套 TPMS,很多奇怪的實驗我們都做過,
讓輪胎連續發射信號,上路行駛,急煞車是不會造成壓力變化的,
我們也有頂高機,將車子頂起來,壓力也不會變化
輪胎的彈性、強度,在正常壓力下十分強壯。
於
2015/07/30 23:23:44
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於
2015/07/30 23:29:32
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於
2015/07/30 23:30:52
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事實和你想的剛好相反 多數行駛中爆胎,都是胎壓不足所造成。 9成以上的駕駛不會檢查胎壓,會不會的胎壓有感覺,所以才會有 TPMS 的導入。 緊急煞車能反應多少力量在輪胎?沒你想的多, 以高工局的建議資料,110km/hr 要有 50m 的安全距離 110 km/hr =30.555555555555555555555555555556 50= 1/2 at^2 0=30.5+at t=3.272727272727272727272727272726 a=9.3364197530864197530864197530937/9.8=095 G 換算出來,讓你大力煞,大概就 1個 G ,一個G 多大?輪胎平常就受到一個重力 G 一輛車的重量大概 1~2噸,算 1600KG ,壓在四個輪胎上。受力很大嗎?微乎其微 反之,對應到往前 1G 就會爆,完全不合乎物理。 ※車子壓在輪胎上會造成多大的壓力?急煞車會造成多大的壓力? 答案是 不會 很久以前,我開過過數十套 TPMS,很多奇怪的實驗我們都做過, 讓輪胎連續發射信號,上路行駛,急煞車是不會造成壓力變化的, 我們也有頂高機,將車子頂起來,壓力也不會變化 輪胎的彈性、強度,在正常壓力下十分強壯。 | ||||||||||||||||||||||
有些地方似是而非ㄋ...😝
用堆高機頂起, 壓力沒變化? 所以車輪騰空和載重對輪胎的壓力沒有影響...? 講不太通, 那車子一直加重物, 輪胎最後總會爆吧? 為何會爆? 假設其它狀況都相同, 空車或滿載容易爆胎? 依你的推論, 不就也沒差別?😝
急煞車不會造成壓力變化, 也講不通...安全距離是讓你好好地煞停, 但是路上的緊急剎車不是醬, 一般駕駛碰到意外的本能反應又是用力踩到底, 車身重量加速度在急煞時, 壓力也不是四輪平分, 會找輪胎最弱的地方當出口, 還要考慮摩擦力不同的問題, 說急煞沒影響...呵呵 😵
我們難免在各說各話, 因為沒定義清楚很多命題的變數.
一般輪胎我記得一個月是會減壓一磅, 你講一般人不會注意胎壓, 我是不反對這說法, 也許因此保養廠交車時常會充氣過頭...但是 "多數行駛中爆胎,都是胎壓不足所造成" 這句話很難證明, 也沒有正面回答版大的問題.
胎壓不足是傷輪胎, 但失壓到讓輪胎的鋼絲持續發熱跟折斷, 應是較極端的情況, 我是認為有經驗的駕駛人會警覺到車子行進或轉彎的遲滯...
我認為此問題要繼續討論, 應該細分許多狀況, 基本上就是胎壓標準值上下各加減一定數值後做實驗, 來看哪一方向對輪胎傷害大, 我猜想, 上下兩方向的影響, 都不是直線, 也未必會是線性的, 也不會對稱, 因為橡膠與鋼絲都有物理上的極限, -而且實驗的變數又很多, 天候. 路況. 使用習性等等...所以可能大家的意見都對, 因為都有適用的部分, 只是各說各話.😆
滿載急煞或高壓急煞容易爆胎, 其實是類似的概念...仔細想, 也沒回答版大的問題, 但是它們還是最危險的狀況.😌 這經驗分享的價值是, 如果你的輪胎老舊了, 跟車更要抓出距離, 不然急煞可能會要你的命...😩
用堆高機頂起, 壓力沒變化? 所以車輪騰空和載重對輪胎的壓力沒有影響...? 講不太通, 那車子一直加重物, 輪胎最後總會爆吧? 為何會爆? 假設其它狀況都相同, 空車或滿載容易爆胎? 依你的推論, 不就也沒差別?😝
壓力的單位是 受力除以體積,如果不考慮到溫度的變化的話(溫度上升在相同的受力及體積下也會造成壓力上升),受力及體積的變化才會改變壓力。
車子以堆高機頂起來,輪胎的體積變化不大,因此壓力也看不出什麼變化了。而如果車子重量增加,然而輪胎內空氣的體積還是變化不大,當然壓力就會變大了。
提出一點以前從事維修工作的經驗跟您分享。
一般的汽車,且不說休旅車好了,大約14" 到 15"的輪胎應該是很常見的。
您提到說胎壓高造成爆胎我幫您歸類應具備以下幾個要點:
1. 胎壓高出標準值
2. 急煞
3. 輪胎本身有明顯薄弱點
(如有遺漏還請補充)
同樣的條件,我們把它放大到航空的領域來看
飛機的重量多少?以小弟維修過的FCK-1來說,空機6,492公斤
前三點式起落架。
它的輪胎是鼻輪12吋,主輪14吋
一般落地速度在200海浬(約370km)左右(起落架安全負荷是低於300海浬空速),剎車距離通常在800-1200公尺(因為機場小)
若以您的觀點來看,這樣的條件是否應該爆胎?
假設是一個完整的輪胎,在落地時剎車,ABS會自動生效,在有ABS作動的條件下,理論上輪胎的磨損應該趨於平均。
(實際上當然不可能,還是有輕有重)
但是在這樣的嚴酷剎車條件下,落地煞爆的情況當然不是沒有,只是真的頻率不算很高。
若要說您的觀點有什麼比較明顯的不合理,也許可能是漏了考慮ABS的作用效果。
(當然,有些車到現在也沒有配ABS...開那種車只能說是要錢不要命)
以上供您參考。
於
2015/07/31 10:30:28
發文IP 242.33.*.*
於
2015/07/31 10:32:09
發文IP 242.33.*.*
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有些地方似是而非ㄋ...😝 用堆高機頂起, 壓力沒變化? 所以車輪騰空和載重對輪胎的壓力沒有影響...? 講不太通, 那車子一直加重物, 輪胎最後總會爆吧? 為何會爆? 假設其它狀況都相同, 空車或滿載容易爆胎? 依你的推論, 不就也沒差別?😝 壓力的單位是 受力除以體積,如果不考慮到溫度的變化的話(溫度上升在相同的受力及體積下也會造成壓力上升),受力及體積的變化才會改變壓力。 車子以堆高機頂起來,輪胎的體積變化不大,因此壓力也看不出什麼變化了。而如果車子重量增加,然而輪胎內空氣的體積還是變化不大,當然壓力就會變大了。 | |||
完全是錯誤的觀念
為什麼載重,輪胎壓力會上升(我已經告訴你,我們以前做實驗證明過,不會)?
為什麼煞車時,壓力會上升到爆胎(撐爆的壓力很大)?
完全是想像出來的
PV= NRT
以一般輪胎 32PSI 計算,讓你輪胎體積少1/4,
壓力也才提升到 (32+14.5)*4/3 -14.5= 36.83 會爆?
就算體積壓縮到少一半,壓力才 (32+14.5)*2/1 -14.5= 78.5(如何壓到少一半?鋼圈早變形了)
輪胎的彈性係數 降伏強度 遠比鍵盤手想像的要大很多。
不要告訴我急煞車輪胎溫度會爆升,以前我們試驗過,
要讓胎溫升到 75度,我們的駕駛要從合歡山上一路往才有可能發生
高速公路高速行駛,了不起升溫10~15度,壓力會變化、變化不大
就算讓你升溫從27到 77,壓力也能從 32拉到 34 (32+14.5)/300*350-14.5=34.416
輪胎的彈性係數 降伏強度 遠比鍵盤手想像的要大很多,
氣打夠,壓力足,支撐就夠,胎壁的鋼絲自然不會過度折壓,自然就不容易爆胎。
壓力不足,胎壁的鋼絲過度折壓,自然就容易爆胎。
不要用超重來抬槓
輪胎上 除了尺寸、製造日期、還有載重係數,一般轎車胎 約 560kg ,四輪承重 2240kg,壓力打夠,絕對撐的住。
超重最嚴重的 3.5T ,一般我們可能會載到 7t,輪胎要特別選過,
載重超過輪胎的耐重、壓到輪胎變形嚴重,讓輪胎輪胎胎壁受到和壓力不足時一樣的折彎,自然會容易爆胎。
不要混為一談,日常多數行駛中爆胎,都因壓力不足,胎壁過度折彎所導致。
於
2015/07/31 11:25:17
發文
1662年,英國化學家波以耳從實驗研究中發現,密閉容器內定量的低密度氣體,若氣體溫度 T 維持不變,其壓力 P與其體積 V 成反比。即 PV = 定值。
2. 查理-給呂薩克定律:
定容的查理-給呂薩克定律:密閉容器內的低密度氣體,若氣體體積 V 維持不變,其壓力 P 與絕對溫度 T 成正比。即 V / T = 定值
定量的低密度氣體其體積保持不變時,溫度每升高 1 ℃,其壓力增加 0℃ 時壓力的 1∕273.15。
定壓的查理-給呂薩克定律:密閉容器內的低密度氣體,若氣體壓力 P 維持不變,其體積 V 也與絕對溫度 T 成正比。即 P / T = 定值
定量的低密度氣體其壓力保持不變時,溫度每升高 1 ℃,其體積增加 0℃ 時體積的 1∕273.15。
空氣的體脹係數 3.676×10^-3
於
2015/08/01 01:41:44
發文IP 242.33.*.*
於
2015/08/01 01:44:24
發文IP 242.33.*.*
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完全是錯誤的觀念 為什麼載重,輪胎壓力會上升(我已經告訴你,我們以前做實驗證明過,不會)? 為什麼煞車時,壓力會上升到爆胎(撐爆的壓力很大)? 完全是想像出來的 PV= NRT 以一般輪胎 32PSI 計算,讓你輪胎體積少1/4, 壓力也才提升到 (32+14.5)*4/3 -14.5= 36.83 會爆? 就算體積壓縮到少一半,壓力才 (32+14.5)*2/1 -14.5= 78.5(如何壓到少一半?鋼圈早變形了) 輪胎的彈性係數 降伏強度 遠比鍵盤手想像的要大很多。 不要告訴我急煞車輪胎溫度會爆升,以前我們試驗過, 要讓胎溫升到 75度,我們的駕駛要從合歡山上一路往才有可能發生 高速公路高速行駛,了不起升溫10~15度,壓力會變化、變化不大 就算讓你升溫從27到 77,壓力也能從 32拉到 34 (32+14.5)/300*350-14.5=34.416 輪胎的彈性係數 降伏強度 遠比鍵盤手想像的要大很多, 氣打夠,壓力足,支撐就夠,胎壁的鋼絲自然不會過度折壓,自然就不容易爆胎。 壓力不足,胎壁的鋼絲過度折壓,自然就容易爆胎。 不要用超重來抬槓 輪胎上 除了尺寸、製造日期、還有載重係數,一般轎車胎 約 560kg ,四輪承重 2240kg,壓力打夠,絕對撐的住。 超重最嚴重的 3.5T ,一般我們可能會載到 7t,輪胎要特別選過, 載重超過輪胎的耐重、壓到輪胎變形嚴重,讓輪胎輪胎胎壁受到和壓力不足時一樣的折彎,自然會容易爆胎。 不要混為一談,日常多數行駛中爆胎,都因壓力不足,胎壁過度折彎所導致。 | ||||||||||||
別用做過啥實驗來唬人, 光載重對壓力沒影響, 就站不住腳...😝
你就回答我, 車子一直加重量, 看輪胎會不會破? 為何破?
我哪有說急煞溫度會升高? 是誰在鬼扯? 😝 真要講, 夏天有沒比冬天容易爆胎? 你大概也會說沒有...😌
我是說, 急煞時, 因為重力加速度, 輪胎承受的壓力不是只有車重的一兩噸而已...如果你的車胎舊了, 你急煞時, 容易爆胎...😌 如果是這種情況, 輪胎超壓會比失壓危險...😝
於
2015/08/01 10:22:18
發文IP 242.33.*.*
於
2015/08/01 10:26:45
發文IP 242.33.*.*
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別用做過啥實驗來唬人, 光載重對壓力沒影響, 就站不住腳...😝 你就回答我, 車子一直加重量, 看輪胎會不會破? 為何破? 我哪有說急煞溫度會升高? 是誰在鬼扯? 😝 真要講, 夏天有沒比冬天容易爆胎? 你大概也會說沒有...😌 我是說, 急煞時, 因為重力加速度, 輪胎承受的壓力不是只有車重的一兩噸而已...如果你的車胎舊了, 你急煞時, 容易爆胎...😌 如果是這種情況, 輪胎超壓會比失壓危險...😝 | ||||||||||||||||||||||
一直加重量,輪胎會不會破,會,
喝水會不會癌症?得癌症的人都喝水
我想你的羅輯能力大概就這樣
已經算給你看了,煞車時才,才受力 1G ,多大的力?
你的羅輯大概就是 1KG的棉花和1KG 的鐵, 那個比較重,鐵比棉重
不懂物理、沒羅輯,愛鑽牛角尖,又不相信專業,鍵盤手加油
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U大你好: 提出一點以前從事維修工作的經驗跟您分享。 一般的汽車,且不說休旅車好了,大約14" 到 15"的輪胎應該是很常見的。 您提到說胎壓高造成爆胎我幫您歸類應具備以下幾個要點: 1. 胎壓高出標準值 2. 急煞 3. 輪胎本身有明顯薄弱點 (如有遺漏還請補充) 同樣的條件,我們把它放大到航空的領域來看 飛機的重量多少?以小弟維修過的FCK-1來說,空機6,492公斤 前三點式起落架。 它的輪胎是鼻輪12吋,主輪14吋 一般落地速度在200海浬(約370km)左右(起落架安全負荷是低於300海浬空速),剎車距離通常在800-1200公尺(因為機場小) 若以您的觀點來看,這樣的條件是否應該爆胎? 假設是一個完整的輪胎,在落地時剎車,ABS會自動生效,在有ABS作動的條件下,理論上輪胎的磨損應該趨於平均。 (實際上當然不可能,還是有輕有重) 但是在這樣的嚴酷剎車條件下,落地煞爆的情況當然不是沒有,只是真的頻率不算很高。 若要說您的觀點有什麼比較明顯的不合理,也許可能是漏了考慮ABS的作用效果。 (當然,有些車到現在也沒有配ABS...開那種車只能說是要錢不要命) 以上供您參考。 | |||
不敢當, 謝謝指教! 😍
的確, 像嚴董的四門 TIIDA, 連ABS都沒, 實在很無良 😝😡
可是我沒修過灰雞。。。😭 也沒研究過灰雞輪胎。。。😭
不過我也是搞工業品生產的, 對於工業規格的產生, 還有一連串透過經驗去修正的過程還算了解...
您歸納急煞爆胎的狀況, 是我的經驗和想法, 我沒有補充的.😍 不過我想分享我的經驗(有參考國道交警朋友的意見)是, 一般駕駛為了省錢, 輪胎常會操過頭還不換, 胎紋都磨平了, 還是換前兩輪, 舊的在後面操, 同時過度相信輪胎的堅固程度, 萬一有意外時, 一急煞就容易爆胎...如果是這情況, 超壓胎會比失壓胎危險...😝
不過我講過的, 我認為我沒有清楚回答版大的問題, 版大的問題要有簡單的答案, 應該也是很難...😝
灰雞應該不會有胎壓過高或過低的狀況, 也不會有輪胎使用過久的問題, 輪胎的規格和灰雞起降的負荷. 速度應該都是計算出來的, 而且咕狗了一下, 灰雞還有引擎反推力. 和擾流板的氣動煞車, 不純是靠輪胎剎車...
您修的灰雞重量是六噸多, 等於三部X5, 就用三個輪胎喔? 😵 不過輪胎的規格有速限, 一般15吋的轎車胎, 極速應該上不了兩百公里, 所以灰雞胎應該是有練過...😆
我是同意, 正常可用的輪胎, 胎紋合格, 胎壓相差別太多的話, 急煞對輪胎是沒事的, 有事的反而是車身偏移或甩尾, 這就是底盤和安配的問題了。。。😵
周末愉快!😍
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一直加重量,輪胎會不會破,會, 喝水會不會癌症?得癌症的人都喝水 我想你的羅輯能力大概就這樣 已經算給你看了,煞車時才,才受力 1G ,多大的力? 你的羅輯大概就是 1KG的棉花和1KG 的鐵, 那個比較重,鐵比棉重 不懂物理、沒羅輯,愛鑽牛角尖,又不相信專業,鍵盤手加油 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
你很喜歡利用人身攻擊來強化自己的論點ㄋ...也喜歡跳針ㄋ😵
那輪胎受重會破, 怎麼會受不受重, 輪胎的壓力都沒差別? 還做實驗咧! 😵
維修員大已幫我整理了我的意見, 可以去看看.
我的觀點是, 輪胎舊了爆胎的風險會升高, 此時一般行駛沒事, 急煞就危險了, 此時高壓胎比失壓胎危險...
你說一直失壓, 輪胎鋼絲會被反覆折凹而折斷, 我不反對啊! 只是我覺得這情況不太是普遍的狀況, 四個輪胎是獨立的, 要單一輪胎胎壓不足到胎壁扁平致鋼絲折斷, 駕駛人此時都還沒察覺, 也太天兵了.
如果你講的觀點是對的, 交通罰則應該是要驗胎壓, 而不是驗胎紋溝深, 不是嗎?😝
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有人說是胎壓過高+超載,有人說是胎壓不足+超載,真正的原因是什麼?😆 | |||
長時間龜速佔內線車道,老天爺的處罰
說真的,沒事不要開內線,散落物沒得閃,中線和外線都有兩邊可以閃。
於
2015/08/02 15:18:02
發文
於
2015/08/13 01:20:11
發文
於
2015/08/13 01:20:11
發文IP 47.98.*.*
於
2015/08/13 01:31:23
發文IP 47.98.*.*
於
2015/08/13 01:42:46
發文IP 47.98.*.*
於
2015/08/13 01:46:03
發文IP 47.98.*.*
大家在熱烈討論胎壓高低的舌戰之中,其實對於這個胎溫升高的所導致可能發生的後遺症,也應該要同等重視.........這時裝胎壓偵測器就顯得格外重要,遇胎壓不足或胎溫過高(兩者其中一項)發生時,會立刻以警示音來告知駕駛人,提早避開風險......
不知道我這樣的說明,大家有沒有需要補充的?有的話歡迎指正!!!!!
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不敢當, 謝謝指教! 😍 的確, 像嚴董的四門 TIIDA, 連ABS都沒, 實在很無良 😝😡 可是我沒修過灰雞。。。😭 也沒研究過灰雞輪胎。。。😭 不過我也是搞工業品生產的, 對於工業規格的產生, 還有一連串透過經驗去修正的過程還算了解... 您歸納急煞爆胎的狀況, 是我的經驗和想法, 我沒有補充的.😍 不過我想分享我的經驗(有參考國道交警朋友的意見)是, 一般駕駛為了省錢, 輪胎常會操過頭還不換, 胎紋都磨平了, 還是換前兩輪, 舊的在後面操, 同時過度相信輪胎的堅固程度, 萬一有意外時, 一急煞就容易爆胎...如果是這情況, 超壓胎會比失壓胎危險...😝 不過我講過的, 我認為我沒有清楚回答版大的問題, 版大的問題要有簡單的答案, 應該也是很難...😝 灰雞應該不會有胎壓過高或過低的狀況, 也不會有輪胎使用過久的問題, 輪胎的規格和灰雞起降的負荷. 速度應該都是計算出來的, 而且咕狗了一下, 灰雞還有引擎反推力. 和擾流板的氣動煞車, 不純是靠輪胎剎車... 您修的灰雞重量是六噸多, 等於三部X5, 就用三個輪胎喔? 😵 不過輪胎的規格有速限, 一般15吋的轎車胎, 極速應該上不了兩百公里, 所以灰雞胎應該是有練過...😆 我是同意, 正常可用的輪胎, 胎紋合格, 胎壓相差別太多的話, 急煞對輪胎是沒事的, 有事的反而是車身偏移或甩尾, 這就是底盤和安配的問題了。。。😵 周末愉快!😍 | ||||||||||||
順帶一提,跟我機務室的同學聊天才知道
原來飛機的構型(起飛重量)越大,胎壓要打的越高才能避免爆胎。
像F-CK1的一般巡航胎壓只有(前)195(後)295,但是若最大載重構型胎壓要打到330
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