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花叔(uncleflower)

2009/12/19 12:12:20

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#1660000 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
🙂http://i531.photobucket.com/albums/dd357/uncleflower/module.jpg
這顆鋅空氣電池大小是72.6cm*35cm*31cm
體積並不大,發電量17.4KWH
裝一顆在轎車前面,可以跑500多公里,以時速平均60公里來算
應該可以從台北跑到墾丁了,全程不排放任何有害物質
在墾丁補電池耗材,10分鐘內完成
這才是我們未來理想的交通工具能源

17.4KWH=17.4度電
台電一度電賣2.1元~3.74元
如果一度能賣3元,那換一次電池不就只花52.2元
花52.2元能跑500多公里,那跑一公里不就約0.1元。
如果是這樣就比加油便宜多了。

但用在Luxgen電動車是用35KWH=35度電的鋰離子電池,用時速平均40公里可跑300公里。
鋅空氣電池用在Luxgen上,要用2顆鋅空氣電池,就等於用鋰離子電池一樣的效果。

還有一般家庭平均每月用電是447度電等於用26顆鋅空氣電池
72.6cm*35cm*31cm*26顆=占地2048046立方公分=2立方公尺=2公噸

嗯..所以..它還是放1顆在車上發電就好..

肥YA~(coolfat)

2009/12/19 12:14:16

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#1660002 IP 246.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
這樣算來,鋅空氣電池只要每度電價格夠便宜,就應該會有市場。
但還不知鋅空氣電池一顆要賣多少錢?


查了一下資料~鋅空氣電池評價確實不錯!
唯一缺點!~會消耗氧氣😆
氧氣已經正在減少嚕~
在消耗下去只會讓二氧化碳濃度上升😌

花叔(uncleflower)

2009/12/19 12:15:53

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#1660003 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
這樣算來,鋅空氣電池只要每度電價格夠便宜,就應該會有市場。
但還不知鋅空氣電池一顆要賣多少錢?
🙂如果是大約20cm*20cm*16cm大小的鋅空氣電池目前售價大約5,6千元,大量生產之後會更便宜.

新手(byybos)

2009/12/19 12:17:41

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#1660010 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
這樣算來,鋅空氣電池只要每度電價格夠便宜,就應該會有市場。
但還不知鋅空氣電池一顆要賣多少錢?


查了一下資料~鋅空氣電池評價確實不錯!
唯一缺點!~會消耗氧氣😆
氧氣已經正在減少嚕~
在消耗下去只會讓二氧化碳濃度上升😌

但應該比直接排放二氧化碳的汽油好吧?

花叔(uncleflower)

2009/12/19 12:21:55

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#1660016 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
這樣算來,鋅空氣電池只要每度電價格夠便宜,就應該會有市場。
但還不知鋅空氣電池一顆要賣多少錢?


查了一下資料~鋅空氣電池評價確實不錯!
唯一缺點!~會消耗氧氣😆
氧氣已經正在減少嚕~
在消耗下去只會讓二氧化碳濃度上升😌

目前的燃油內燃機汽車每天在大量燃燒其實已經在大量消耗氧氣了
燒氫氣也是消耗氧氣
鋅空氣電池雖耗氧,但它可回收
用太陽能電熱爐將氧化鋅還原成鋅和氧氣
所以其實消耗的氧氣沒有現在汽車消耗的那麼多

新手(byybos)

2009/12/19 12:25:55

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#1660022 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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這樣算來,鋅空氣電池只要每度電價格夠便宜,就應該會有市場。
但還不知鋅空氣電池一顆要賣多少錢?
🙂如果是大約20cm*20cm*16cm大小的鋅空氣電池目前售價大約5,6千元,大量生產之後會更便宜.

一顆鋅空氣電池售價大約5,6千元是比鋰離子電池便宜很多
汽車用的鋰離子電池一顆都是幾十萬元在算
但如果鋅空氣電池交換時能以電量算錢,才會有市場,1度電就算用台電最高的5.1元算錢,應該也是有市場。

肥YA~(coolfat)

2009/12/19 12:29:40

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#1660028 IP 246.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
這樣算來,鋅空氣電池只要每度電價格夠便宜,就應該會有市場。
但還不知鋅空氣電池一顆要賣多少錢?
🙂如果是大約20cm*20cm*16cm大小的鋅空氣電池目前售價大約5,6千元,大量生產之後會更便宜.

一顆鋅空氣電池售價大約5,6千元是比鋰離子電池便宜很多
汽車用的鋰離子電池一顆都是幾十萬元在算
但如果鋅空氣電池交換時能以電量算錢,才會有市場,1度電就算用台電最高的5.1元算錢,應該也是有市場。


離電池十幾萬是因為裝了好幾百顆..好幾千顆

花叔(uncleflower)

2009/12/19 12:41:46

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#1660042 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimyking (中出情報局海產專家) 所寫
氫能的能量密度還是遠比不上石油(即使是液態氫)
而且液態氫儲存不易,容器又大、又重、又昂貴,氫氣液化的過程還會浪費十幾趴能量
我個人比較看好生物燃油
運用基改藻類、菌類轉化太陽能為生物柴油

我沒聽過有這種方法,可以請海產專家說明一下嗎?

肥YA~(coolfat)

2009/12/19 12:44:13

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#1660049 IP 246.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 jimyking (中出情報局海產專家) 所寫
氫能的能量密度還是遠比不上石油(即使是液態氫)
而且液態氫儲存不易,容器又大、又重、又昂貴,氫氣液化的過程還會浪費十幾趴能量
我個人比較看好生物燃油
運用基改藻類、菌類轉化太陽能為生物柴油

我沒聽過有這種方法,可以請海產專家說明一下嗎?


只要是植物~幾乎都可以提煉生質柴油
不過轉化太陽能就不了了

花叔(uncleflower)

2009/12/19 12:49:00

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#1660056 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 coolfat (肥爺) 所寫
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回應 jimyking (中出情報局海產專家) 所寫
氫能的能量密度還是遠比不上石油(即使是液態氫)
而且液態氫儲存不易,容器又大、又重、又昂貴,氫氣液化的過程還會浪費十幾趴能量
我個人比較看好生物燃油
運用基改藻類、菌類轉化太陽能為生物柴油

我沒聽過有這種方法,可以請海產專家說明一下嗎?


只要是植物~幾乎都可以提煉生質柴油
不過轉化太陽能就不了了

值物行光合作用所以是利用太陽能沒錯啊
只是要怎麼重藻類和菌類提煉勒?

Dreamer(peter1963)

2009/12/19 12:53:30

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#1660061 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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這樣算來,鋅空氣電池只要每度電價格夠便宜,就應該會有市場。
但還不知鋅空氣電池一顆要賣多少錢?
🙂如果是大約20cm*20cm*16cm大小的鋅空氣電池目前售價大約5,6千元,大量生產之後會更便宜.

一顆鋅空氣電池售價大約5,6千元是比鋰離子電池便宜很多
汽車用的鋰離子電池一顆都是幾十萬元在算
但如果鋅空氣電池交換時能以電量算錢,才會有市場,1度電就算用台電最高的5.1元算錢,應該也是有市場。


鋅空氣電池交換這個價錢最重要,因為還要換電解液換鋅粒
感覺上像是做2/3 的新電池。除非價格低,不然沒機會!

肥YA~(coolfat)

2009/12/19 12:54:52

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#1660064 IP 246.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 jimyking (中出情報局海產專家) 所寫
氫能的能量密度還是遠比不上石油(即使是液態氫)
而且液態氫儲存不易,容器又大、又重、又昂貴,氫氣液化的過程還會浪費十幾趴能量
我個人比較看好生物燃油
運用基改藻類、菌類轉化太陽能為生物柴油

我沒聽過有這種方法,可以請海產專家說明一下嗎?


只要是植物~幾乎都可以提煉生質柴油
不過轉化太陽能就不了了

值物行光合作用所以是利用太陽能沒錯啊
只是要怎麼重藻類和菌類提煉勒?


植物本身的油脂啊~
那就是生質柴油
經過提煉加工而成
只要是植物幾乎都會有~多還少而已

花叔(uncleflower)

2009/12/19 13:55:42

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#1660130 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
請問一下鋅空氣電池能發電嗎?
如果可以的話,用鋅空氣電池去取代火力發電廠,就可能解決能源問題了。
地球上大部分的能源都是火力發電廠用掉的,火力發電廠燃料有煤、石油、天然氣。
而且地球上大部份的二氧化碳都是火力發電廠產生的。
如果能找到方法取代火力發電廠,就能解決地球上的能源問題和溫室氣體排放。

想解決汽車上使用能源問題,不如先解決火力發電廠,火力發電廠發電佔總發電百分之76.3。

核能、風力發電、水力發電、太陽能,都無法像火力發電能快速大量的發電。

所以我想只要能找出取代火力發電的能源,就能解決能源問題和溫室效應。

核融合發電~
未來的發電廠
永不枯竭~發電量可以是現在核能好幾倍~
太陽就是核融合~燒了幾百億年還在燒

有很多人認為電動車其實沒有比較環保,理由是電動車用的電還不是火力發電廠所發的電,間接用掉的能源和產生的二氧化碳也不會比汽車少,那還不如使用方便穩定的汽車。
所以真正要解決能源問題和溫室效應就是找到取代火力發電廠的方法。

🙂鋅空氣電池能夠取代火力發電廠,我相信它有這個實力.因為它的高電能和安全的特性,使它成為能源的明日之星.
目前一顆72.5cm*35cm*31cm體積大小的鋅空氣電池可以發17.4KWH的電,經由電池的串並聯,6顆這樣的電池可以讓大巴士跑8小時
要組裝出發電廠所能發的電,我是沒研究電量多少,但是總電池體積應該在可接受範圍,即使體積太大,那將它分割成數個小發電廠再一起送電就行了.
不過我現在討論的是車用新能源,包括此能源的方便性,安全性和經濟性,所以反對充電式的鋰電或氫燃電池.

😊數據更正,要讓大巴士跑8個鐘頭,必須安裝18個這種大小的鋅空氣電池,總電量312KWH

小可愛(ljs523)

2009/12/19 16:17:27

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#1660389 IP 12.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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氫能的能量密度還是遠比不上石油(即使是液態氫)
而且液態氫儲存不易,容器又大、又重、又昂貴,氫氣液化的過程還會浪費十幾趴能量
我個人比較看好生物燃油
運用基改藻類、菌類轉化太陽能為生物柴油

我沒聽過有這種方法,可以請海產專家說明一下嗎?

http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=220969
http://www.algaebiofuelsummit.com/DSCN3703.JPG/DSCN3703-full;init:.JPG
http://www.futureenergyevents.com/algae/images/AlgaeFlowChart.jpg
http://www.hart-isee.com/uploads/images/algae/Algaebiodieselacomparison.jpg
http://bestlab.baen.tamu.edu/images/algae%20to%20biodiesel.jpg
http://krisdedecker.typepad.com/photos/uncategorized/2008/04/04/solix_bioreactor.jpg
http://www.sierraclub.org/sierra/200911/images/innovate.jpg
http://www.dotyenergy.com/Images/microalgae_bio%20reactor.jpg
http://thefraserdomain.typepad.com/photos/uncategorized/2007/07/10/greenfuels_bioreactors_at_aps.jpg
http://www.csa.com/discoveryguides/biofuel/images/algae.jpg
http://www.algaecake.com/oilperacre.gif
http://www.algaeproductionsystems.com/image/BlockDiagram.jpg
http://gas2.org/files/2009/08/process-081125-low.jpg
http://www.maekawabio.org/Process%20of%20Algae%20Production.jpg

新手(byybos)

2009/12/19 21:22:55

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#1660904 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 uncleflower (花叔) 所寫
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氫能的能量密度還是遠比不上石油(即使是液態氫)
而且液態氫儲存不易,容器又大、又重、又昂貴,氫氣液化的過程還會浪費十幾趴能量
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http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=220969














幫你連結一下

花叔(uncleflower)

2009/12/19 22:02:16

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#1661100 IP 244.89.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 ljs523 (小可愛) 所寫
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氫能的能量密度還是遠比不上石油(即使是液態氫)
而且液態氫儲存不易,容器又大、又重、又昂貴,氫氣液化的過程還會浪費十幾趴能量
我個人比較看好生物燃油
運用基改藻類、菌類轉化太陽能為生物柴油

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http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=220969














幫你連結一下


看起來好像不錯謝謝你的連結
不知道售價如何?
但有個問題就是,雖然生質柴油不排放硫化物之類有毒氣體,但還是排二氧化碳或甚至一氧化碳
對減碳並無貢獻
除非他的量大到可以回收排放的二氧化碳
然而鋅空氣電池完全不排放含碳化合物和有毒氣體
我還是站在鋅空氣電池這一邊

花叔(uncleflower)

2009/12/19 22:32:20

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#1661198 IP 244.89.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😲剛剛有地震耶

花叔(uncleflower)

2009/12/19 23:07:50

發文

#1661276 IP 244.89.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😆肥爺小姐,送你一張氫燃料電池機車照,上個月做道路測試,是台灣製的
氫氣罐就是插在屁股後面那支..
祝他們成功

花叔(uncleflower)

2009/12/20 08:50:34

發文

#1661753 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
鋅空氣燃料電池 (Zinc-Air Fuel Cells)
鋅-空氣燃料電池,簡稱ZAFC,是所有燃料電池中真正像電池的,因為它有個充電過程。ZAFC含有一個鋅質陽極、一個稱為氣體擴散電極(gas diffusion electrode, GDE)的陰極,彼此之間由電解質來區隔;鋅金屬其實是燃料,空氣中的氧氣仍是氧化劑。

GDE實際上是一種隔膜,其作用是只讓空氣中的氧氣透析過去。當氧與水在陰極形成氫氧基離子(OH-)後,OH離子便可經由電解質游向鋅質陽極,並與鋅發生氧化反應,形成氧化鋅及水,反應式如下。這種過程可產生電動勢(電壓),數個ZAFC串接在一起便能產生電力。

陰極 1/2O2 + H2O + 2e– → 2OH–

陽極 Zn + 2OH– → ZnO + H2O + 2e–

雖然ZAFC的反應過程與鹼性燃料電池類似,但燃料的使用方確是迥異,表現出電池的特色。燃料鋅金屬一般以顆粒體儲存於「燃料槽」中,並作為陽極。ZAFC還有一個鋅再生機,默默而自動地將氧化鋅還原為鋅。在這個閉迴路系統中,當鋅發生氧化反應時,ZAFC可輸出電能;當鋅耗盡時,系統可設計成自動連接至外部電路,將反應逆轉,把氧化鋅再生成鋅金屬顆粒。再將反應逆轉便可重新提供電力,其過程即類似電池須再充電的作法。

ZAFC技術的優勢在於,上述的逆轉反應只需耗時約5分鐘便可完成。另一方面ZAFC具有高比能量(specific energy)的特點,表示其單位重量所能提供的電能高於一般的充電電池。ZAFC用於電動車輛,在市場上已證明確比配備充電電池的同重量車輛具有更長的續航力。

再者,鋅在自然界的蘊藏量豐富,使ZAFC在價格上很有優勢。除電動車外,其在消費性電子產品及軍用品方面也很有潛力。

以上資料引述自大紀元電子報科技專題

花叔(uncleflower)

2009/12/20 09:02:28

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#1661759 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
台灣之光 鋅電動車搶進國際賽
2009-10-20 中國時報 【黃琮淵/台北報導】
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台灣之光 鋅電動車搶進國際賽

 台灣人有機會改寫汽車歷史!美國高效率能源汽車(X PRIZE)大賽,昨日公布入圍名單,來自台灣的先勁科技以鋅金屬發電的「全電動車」,搶進決賽資格,是亞洲唯一的隊伍。一旦成功,汽車歷史將由「吃油」,跳過油電混合,或是鋰電池的實驗階段,直接進入鋅電池時代。

 領軍的人是「台灣囝仔」黃學正,卅五歲,台灣出生,高中就到紐西蘭唸書,學的是資訊管理。五年前,在好友的吆喝下,一頭鑽進電動車研發,問他「怎麼有自信,能做得比國際車廠更好?」他自信地說:「因為是用能源的概念,在研究電池」。

 黃學正說,即便當紅的油電混合車,在環保的訴求下,在各地都創下不錯銷量,但其實各車廠都知道,油電混合車是個「過度車種」,畢竟不是全電動化。只是,其中有太多商業利益得考量,這也讓各車廠研究電池時有顧忌,很難找到突破點。

 先勁所研究的「鋅電池」,與當前主流的鋰電池相比,在重量、充電方便性,都大幅度領先。鋅電池重量為一八○公斤,能夠產生四十四千瓦的電量,可以開三五○公里的距離;同樣的電量,鋰電池要三六○公斤,光重量就輸「鋅」一截。

 此外,最大的差別是在於,鋰電池需要充電,而且要耗數小時之久,充飽才能上路,但鋅電池是利用鋅與空氣直接發電,提供行駛動能。講簡單些,鋰電池就像個蓄電槽,必須補充能量才有用;但鋅電池就像個發電機,藉化學反應提供動力。

 黃學正今年帶著「鋅電池」,以及成形的電動車體,前進全球最大的法蘭克福車展時,也引起其他車廠注目。黃學正說,車展上雖有七百多家廠商,就只有他們一個攤位是「MIT(台灣製造)」,但還好沒丟臉,讓世界看到台灣的研發能力。
🙂
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