😞不知道怎麼說..


本來要去保養的..

因為沒有事前預約..

換個機油要從 早上九點四十分到下午四點才好..

只好回家了..

順便一提..整個展示間都是人在看車..

這就是頭又大..😌

	回應 amg7300 (amg) 所寫
	本來以為新一代的NISSAN有改進， 不過等家裡又買了青鳥，內部一樣有小雜音，排氣管裡面有異音，回廠多次沒法解決 不過在省油及加速方面確實有改善，但坑洞處理一樣感覺不如CAMRY 但就一般行駛引擎聲來說，青鳥我覺得跟CEFIRO差不多， 或許是CEFIRO比較沒力，常需拉高轉速 如果再買國產大型房車，可能會在這兩廠牌方面好好考慮

拉低賽來了~
建議你們家的青鳥可以做以下幾種改變~
1.內部有小雜音~音響改好一點!(而且都要隨時保持蓋過小雜音的音量大小)
2.排氣管理有異音~換一根排氣管.最好直通把觸媒打掉(頭段也順便換換一換也許可以不用花錢改音響就可以解決第1個問題點)
3.坑洞處理~有機會就多跑高速公路,或路面較佳的道路(但以台灣的用路環境來看應該可以上路的地方不多了)
4..........................以上純粹LDS~AMG大大不要打我唷!😊


說真的~我很喜歡TEANA!我也有可能會買它~
但我不會以這樣的方式讓其他人知道~因為............人並不是只有一種感受及認知!就算每個人都認同你所說的這一些~也不一定每個人都會去買TEANA,因為這樣才是正常的生態環境阿!
不然其他車廠是在做甚麼的?
知道版主只是將您個人試駕心得分享給大家參考~竟然是分享,就不要太過勉強每個人接受您的感受及建議!不然叫甚麼分享文呢?
給個建議聽聽就好~!🙂

看路上的計程車就知道了
計程車司機買哪台車的想法
或許就是我們大多數人要買車的想法
他們也是最容易去比較車種
最容易去瞭解一台車長期使用後的品質的一群不是嗎？

	回應 kameya (jerry) 所寫
	TEANA跟CAMRY哪台好? 我的親戚朋友試駕過後答案幾乎是一面倒(TEANA) 只有一位說NISSAN CAMRY發現是他連車名都搞錯 TOYOTA很多車主都僅試過單一品牌就買了(反正很多人都說好) 我第一部車就是camry但若以現在而言 我認為toyota並未有第一名優勢

大家好~~!!我是開版版主🙂
首先，我可以證實您的親友並無說錯，確實如此！！對一位準車主來說，車的本質是最必須先放在首位去比較的，一定要去做功課來仔細分析，更不能本末倒置的先考慮口碑、妥善率、中古價等。您必須好好比較這兩部車在本質上的差異、孰優孰劣，接下來才是考慮其他面向，如果最後經過上述流程，您決定了toyota，那恭喜您，您尊重了自己，很美好不是嗎！
而回到正題，在車的"本質”上，新一代的TEANA跟CAMRY是跟銷售量成反比的，但其他的網友說的也對，考量了品牌、口碑、品質，很多人最後選了toyota，那結果也很好呀！但那些在此討論區發言的大大們，如果您不曾擁有過上述2台車、或是沒開過這2部車、或是cefiro，而發言都是聽說…別人說…，那就應該低調些，因為您的所言非實，這是很糟糕的心態--瞎起鬨的一群為數眾多的社群，就容易形成多數的言語暴力，索性開版者不說了、轉沉默了，但問題是真實性被轉移了、被矇蔽了，更沒有人想po文，難道您們想看的試駕心得是所謂客觀的（好好先生版）、修飾過的（揚善隱惡版或是揚惡隱善版）、兩邊都有褒有貶的(世故版)，何來客觀！！
客觀是要正反兩方都對自己的想法跟論述都據理力爭、立場鮮明，但主題是什麼一定是核心所在，帶離了就會LDS、打嘴砲了--這多少也反映及造成現今台灣政治上的諸多亂象！！

非銷售NO.1的車廠力爭上游，比以前更用心在做車，這是消費者之福，更是想要購入銷售NO.1車廠的準車主之福，因為芒刺在背，才會戰戰兢兢、不敢懈忽。但對於已入主NO.1車廠的車主而言，就常會出現酸葡萄心理，怎麼說呢?當我寫出新一代的CAMRY在(動力-操控-舒適-安全)四大面向不如TEANA時，很有趣的現象，那些根本還在騎2輪的擁護TOYOTA的嘴車車主，或是非買CAMRY的TOYOTA車主也好，路人甲乙戊己都行，就會像圍事般的圍剿鬥臭版主，問題是您又沒開過這幾台車卻都振振有詞說--.….所以別人為何最後都選了TOYOTA? (所以我也應該跟大家一樣才行嗎)...抑或是根據我開TERCEL.ALTIS.VIOS(但就是沒開過CAMRY)..的經驗及心得，所以我還是會選CAMRY (真是可怕的連結，因為以一同百，多麼強的品牌情節)....抑或是我家的CEFIRO異音多、起步加速慢，所以版主騙人 (問題是我的CEFIRO，10年來組裝精良無異音,而起步加速慢的問題，我想可能跟不同車主的年齡層及開車習慣有關，多說無益,但我對CEFIRO 1換換2檔的頓挫大,覺得不如CAMRY,而且我在開版文就真實寫出了)...之類的話，所以我才會PO此文提出來討論分享!!
而有網友寫到我一直想改變他人的看法,對呀!!我要為我自己的立場辯護，您也必須如此，這樣其他未發言的訪客們便可看到更多”言有物”的內容，才有來此一游的豐實感，難道您們來此版是來打屁聊天的呀！！就算是來打屁聊天，記得帶點茶水回去，不然真的是『是日已過，命亦隨減，如少水魚，斯有何樂？』，感謝大家耐心看到這裡，辛苦了~~!!

網路上常常見到的
就是差不多級距的產品
硬是有著截然不同的表現....(這種事似乎T牌最多,而且都是很爛的那一方)
再看看實際的市場反應
無言中....

	回應 festiva (辛苦工作的小老百姓) 所寫
	網路上常常見到的 就是差不多級距的產品 硬是有著截然不同的表現....(這種事似乎T牌最多,而且都是很爛的那一方) 再看看實際的市場反應 無言中....

沒辦法用心研究車輛的人可能連20%都沒有
曾經跟車友討論關於toyota 64km/h 40%撞擊A柱變形的問題
車友曾說是因為那是為了緩衝
所以我反問他lexus A柱都沒這個現象是因沒緩衝摟
結果他說設計不同(天阿~)
TOYOTA在國外測試幾乎都低空飛過換言之64km/h的撞擊是極限
若速度在加10km那車主可能被夾在車內
大家開車都只有64km以下嗎?
若論及省油跟耐用度以下是我的看法及經驗
TOYOTA如果有cvt應該會更省油
因為國產TOYOTA車重都是相對較輕
civic2.0 1350 fortis2.0 1380 altis2.0 1300
accord2.4 1535 camry1505 teana 1565
本田的vtec 確實效率優秀(5速)
toyota 的vvti 也不錯(5速)
三菱的缸內直噴加上cvt效率超高
nissan 則要靠cvt跟鍍鑽膜
並非toyota很耗油而是那項目並不是toyota的強項
配備反而是toyota的強項
車体安全(被動)
操控(主動)
看不出優勢
前一部camry(1989進口)顧路3次.漏電.防水膠條屢修不好.壓縮機換一次.冷排一次.提轉器待料2週
煞車偏移n次(用力一踩只留一條胎痕).儀表不亮
第7年換掉86350km
現在這部cefiro(國產1995)引擎室內只換過(空濾.機油.皮帶一條.火星塞一組.電池3年一顆)
剩下只換輪胎.現在使用中車況良好價駛座皮椅破皮
另一部T5開了三年也僅有正常保養
要說toyota特別耐用我並無感受
希望你能告訴我toyota好在哪(造型算是優點但見仁見智不算在內)
老實說很多人買TOYOTA是因為恐懼
怕辛苦賺錢買到的車毛病多
TOYOTA從1989年就廣告精造超值又狂打WRC的影片
朔造耐用的形象
殊不知現在製造的車會讓你開到厭煩想換車
服務態度也是強項
曾看過toyota列隊恭喜車主交車的畫面的人應該有體會
其他車廠都比不上~真的很虛榮但很爽

	回應 kameya (jerry) 所寫
	回應 festiva (辛苦工作的小老百姓) 所寫 網路上常常見到的 就是差不多級距的產品 硬是有著截然不同的表現....(這種事似乎T牌最多,而且都是很爛的那一方) 再看看實際的市場反應 無言中.... 沒辦法用心研究車輛的人可能連20%都沒有 曾經跟車友討論關於toyota 64km/h 40%撞擊A柱變形的問題 車友曾說是因為那是為了緩衝 所以我反問他lexus A柱都沒這個現象是因沒緩衝摟 結果他說設計不同(天阿~) TOYOTA在國外測試幾乎都低空飛過換言之64km/h的撞擊是極限 若速度在加10km那車主可能被夾在車內 大家開車都只有64km以下嗎? 若論及省油跟耐用度以下是我的看法及經驗 TOYOTA如果有cvt應該會更省油 因為國產TOYOTA車重都是相對較輕 civic2.0 1350 fortis2.0 1380 altis2.0 1300 accord2.4 1535 camry1505 teana 1565 本田的vtec 確實效率優秀(5速) toyota 的vvti 也不錯(5速) 三菱的缸內直噴加上cvt效率超高 nissan 則要靠cvt跟鍍鑽膜 並非toyota很耗油而是那項目並不是toyota的強項 配備反而是toyota的強項 車体安全(被動) 操控(主動) 看不出優勢 前一部camry(1989進口)顧路3次.漏電.防水膠條屢修不好.壓縮機換一次.冷排一次.提轉器待料2週 煞車偏移n次(用力一踩只留一條胎痕).儀表不亮 第7年換掉86350km 現在這部cefiro(國產1995)引擎室內只換過(空濾.機油.皮帶一條.火星塞一組.電池3年一顆) 剩下只換輪胎.現在使用中車況良好價駛座皮椅破皮 另一部T5開了三年也僅有正常保養 要說toyota特別耐用我並無感受 希望你能告訴我toyota好在哪(造型算是優點但見仁見智不算在內) 老實說很多人買TOYOTA是因為恐懼 怕辛苦賺錢買到的車毛病多 TOYOTA從1989年就廣告精造超值又狂打WRC的影片 朔造耐用的形象 殊不知現在製造的車會讓你開到厭煩想換車 服務態度也是強項 曾看過toyota列隊恭喜車主交車的畫面的人應該有體會 其他車廠都比不上~真的很虛榮但很爽

🙂Jerry大大感恩，因為您說了真話，偏偏這些真話聽在擁T的網友耳裏，就像織田信長在父親的喪禮上當著眾目睽睽下，將香砸向父親的”神主牌”（就同我一般），大家會抓狂的，但歷史證明了他的父親以為當上尾張國之主已足夠，如何知道自己這位兒子--平日遊手好閒、惹民怨的未來尾張繼位城主，在歷史上竟是如此赫赫有名的人物。
“開創性”的人格特質是文明進步的原動力，不管是第一、還是第二、三的車廠都必須不怠忽的、日以繼夜追求，”老實說很多人買TOYOTA是因為恐懼，怕辛苦賺錢買到的車毛病多”，這就是保守者的論調，以致車廠抓到了消費者心中的黑洞、恐懼，而這恐懼又來自於車子一買，須耗費大量金錢、時間去證實，”從眾效應”在此就會發酵、茁壯，自己怠惰了、恐懼了，車廠就開懷了、躺著數錢了，因為只要主攻實用性及耐用性，這是國產車購車市場車主所最關注的一環，而且耗時容易失真，只要在廣告行銷及服務上下足功夫，就可培養出一批為數不少的忠誠車主。
然後這群車主就會開始為車廠說話，隨著客群越來越多的結果，銷售量出來了、口碑出來了、車主的優越感出來了，再來是理性鈍化了（明明去試駕完後，覺得他廠的也不賴或比T廠的車好，但看看銷售量及口碑自己又軟弱了、恐懼了，不敢相信自己最真實的感受，最後一定是說考量到省油、耐用、中古價、口碑等，最後，就是沒有去質疑車廠，竟然是NO.1車廠那就給我最優的車，這要求過分嗎?
難道我硬著頭皮去試駕，寫出NO.1車廠現在最新一代的CAMRY不如NO.3車廠的TEANA，不管在（動力、底盤、舒適，安全）上，就是要反映出銷售量跟本質上的盲點與迷思，不要又拿那親友推薦、大家都說好之類的話來搪塞，新一代的CAMRY其本質已不如TEANA了，擁T 車主或T 車迷必須正視此問題，不然當有像我這樣一個正直敢言之人，出來說句實話提醒此現狀，馬上就被圍剿，T車廠會端牛肉上桌嗎?
畢竟要在車質上精進是最耗錢及心力，如果付出了，卻曲高和寡，車廠會洩氣的，最後就只好打價格戰來撐了，而NO.1車廠自然就不會拿出自己的好料來，而您就只好繼續看輕其他車廠的奮發圖強，想著自己開著市場上賣著最好的車的那份優越感，睥睨群雄，當有友人或家人說我覺得其他車廠的車不錯看、開起來坐起來很舒服好開…..等，然後您清清喉嚨、略帶感性且優越的語氣說：『”TOYOTA能賣第一，絕對不是沒有道理的”、”消費者不是白痴，會把百萬大鈔亂砸嗎？”、等他開了3-5年之後，他就會後悔了”（別的廠的車主容易後悔，T廠的都滿意滿點??? ）…』然後，銷售量一樣好，優越感暴衝，不知覺中認為自己是有品味之人，那手握方向盤的堅定，帶著笑容龜速行駛在大道上。個人觀點，討論比較一下，不可以罵髒話喔~~!!🙂

	回應 genchi1972 (genchi) 所寫
	@@@ 感謝您的指教!! 因為想寫的想法很多,但打字又不快,故就使用了偷懶的方法,您可觀察我後續的文就修正了這些部分,老師不是不會犯錯,是要知錯能改,身教力行~~!!🙂

打字不快，所以偷懶改用注音文，這不是藉口好嗎？尤其又是身為老師...

	回應 genchi1972 (genchi) 所寫
	回應 kameya (jerry) 所寫 回應 festiva (辛苦工作的小老百姓) 所寫 網路上常常見到的 就是差不多級距的產品 硬是有著截然不同的表現....(這種事似乎T牌最多,而且都是很爛的那一方) 再看看實際的市場反應 無言中.... 沒辦法用心研究車輛的人可能連20%都沒有 曾經跟車友討論關於toyota 64km/h 40%撞擊A柱變形的問題 車友曾說是因為那是為了緩衝 所以我反問他lexus A柱都沒這個現象是因沒緩衝摟 結果他說設計不同(天阿~) TOYOTA在國外測試幾乎都低空飛過換言之64km/h的撞擊是極限 若速度在加10km那車主可能被夾在車內 大家開車都只有64km以下嗎? 若論及省油跟耐用度以下是我的看法及經驗 TOYOTA如果有cvt應該會更省油 因為國產TOYOTA車重都是相對較輕 civic2.0 1350 fortis2.0 1380 altis2.0 1300 accord2.4 1535 camry1505 teana 1565 本田的vtec 確實效率優秀(5速) toyota 的vvti 也不錯(5速) 三菱的缸內直噴加上cvt效率超高 nissan 則要靠cvt跟鍍鑽膜 並非toyota很耗油而是那項目並不是toyota的強項 配備反而是toyota的強項 車体安全(被動) 操控(主動) 看不出優勢 前一部camry(1989進口)顧路3次.漏電.防水膠條屢修不好.壓縮機換一次.冷排一次.提轉器待料2週 煞車偏移n次(用力一踩只留一條胎痕).儀表不亮 第7年換掉86350km 現在這部cefiro(國產1995)引擎室內只換過(空濾.機油.皮帶一條.火星塞一組.電池3年一顆) 剩下只換輪胎.現在使用中車況良好價駛座皮椅破皮 另一部T5開了三年也僅有正常保養 要說toyota特別耐用我並無感受 希望你能告訴我toyota好在哪(造型算是優點但見仁見智不算在內) 老實說很多人買TOYOTA是因為恐懼 怕辛苦賺錢買到的車毛病多 TOYOTA從1989年就廣告精造超值又狂打WRC的影片 朔造耐用的形象 殊不知現在製造的車會讓你開到厭煩想換車 服務態度也是強項 曾看過toyota列隊恭喜車主交車的畫面的人應該有體會 其他車廠都比不上~真的很虛榮但很爽 🙂Jerry大大感恩，因為您說了真話，偏偏這些真話聽在擁T的網友耳裏，就像織田信長在父親的喪禮上當著眾目睽睽下，將香砸向父親的”神主牌”（就同我一般），大家會抓狂的，但歷史證明了他的父親以為當上尾張國之主已足夠，如何知道自己這位兒子--平日遊手好閒、惹民怨的未來尾張繼位城主，在歷史上竟是如此赫赫有名的人物。 “開創性”的人格特質是文明進步的原動力，不管是第一、還是第二、三的車廠都必須不怠忽的、日以繼夜追求，”老實說很多人買TOYOTA是因為恐懼，怕辛苦賺錢買到的車毛病多”，這就是保守者的論調，以致車廠抓到了消費者心中的黑洞、恐懼，而這恐懼又來自於車子一買，須耗費大量金錢、時間去證實，”從眾效應”在此就會發酵、茁壯，自己怠惰了、恐懼了，車廠就開懷了、躺著數錢了，因為只要主攻實用性及耐用性，這是國產車購車市場車主所最關注的一環，而且耗時容易失真，只要在廣告行銷及服務上下足功夫，就可培養出一批為數不少的忠誠車主。 然後這群車主就會開始為車廠說話，隨著客群越來越多的結果，銷售量出來了、口碑出來了、車主的優越感出來了，再來是理性鈍化了（明明去試駕完後，覺得他廠的也不賴或比T廠的車好，但看看銷售量及口碑自己又軟弱了、恐懼了，不敢相信自己最真實的感受，最後一定是說考量到省油、耐用、中古價、口碑等，最後，就是沒有去質疑車廠，竟然是NO.1車廠那就給我最優的車，這要求過分嗎? 難道我硬著頭皮去試駕，寫出NO.1車廠現在最新一代的CAMRY不如NO.3車廠的TEANA，不管在（動力、底盤、舒適，安全）上，就是要反映出銷售量跟本質上的盲點與迷思，不要又拿那親友推薦、大家都說好之類的話來搪塞，新一代的CAMRY其本質已不如TEANA了，擁T 車主或T 車迷必須正視此問題，不然當有像我這樣一個正直敢言之人，出來說句實話提醒此現狀，馬上就被圍剿，T車廠會端牛肉上桌嗎? 畢竟要在車質上精進是最耗錢及心力，如果付出了，卻曲高和寡，車廠會洩氣的，最後就只好打價格戰來撐了，而NO.1車廠自然就不會拿出自己的好料來，而您就只好繼續看輕其他車廠的奮發圖強，想著自己開著市場上賣著最好的車的那份優越感，睥睨群雄，當有友人或家人說我覺得其他車廠的車不錯看、開起來坐起來很舒服好開…..等，然後您清清喉嚨、略帶感性且優越的語氣說：『”TOYOTA能賣第一，絕對不是沒有道理的”、”消費者不是白痴，會把百萬大鈔亂砸嗎？”、等他開了3-5年之後，他就會後悔了”（別的廠的車主容易後悔，T廠的都滿意滿點??? ）…』然後，銷售量一樣好，優越感暴衝，不知覺中認為自己是有品味之人，那手握方向盤的堅定，帶著笑容龜速行駛在大道上。個人觀點，討論比較一下，不可以罵髒話喔~~!!🙂

看到最後一段，只覺得所謂的理性討論，只能是笑話一場。

提安那比卡沒力好是事實，銷售卻輸給卡沒力也是事實。不去想為什麼，只會用什麼品牌迷思、群眾心理之類的說法安慰自己。自己開的車子品牌輸給本質比它差的頭又大有這麼難以接受嗎?

這就好像是一位博士指著郭台銘說：你的學識不如我.......

我開了16年的TOYOTA，也介紹了親朋好友至少買了TOYOTA CAMRY及以下等級的車至少10台以上。我一直覺得買TOYOTA是正確的選擇。一年半以前，我決定換CAMRY2.4。也試了三次車。除了內裝豪華與安靜度稍好以外，沒什麼令人感動的地方。有一天經過NISSAN經銷商旁邊看到有一輛TEANA的試乘車。想想從來沒開過NISSAN的車，不妨試試看。一開了之後令我驚訝，怎麼乘坐的安靜舒適及操控的穩定與馬力比CAMRY好這麼多，而價錢卻不相上下。於是上網查了很多TEANA的資料才發現自己過去對車子的構造認識不清。如果將CAMRY及TEANA兩台車吊起來看底盤的話，你就會恍然大悟。CAMRY的底盤懸吊真是陽春的可憐，而TEANA卻是紮紮實實，和BENZ類似的的雙A多連桿後懸吊。當然那顆V6的引擎更不用說了。猶豫掙扎了一個月，終於放棄CAMRY而買了TEANA。🙂

你寫了這麼多，再寫三倍的量也沒用
品牌勝過一切😩

😆toyota靠的是以前所創造出來的口碑及品質但是vios,阿提思出廠後就不一樣,品質不如以前好,而且有偷工減料之嫌

	回應 kevinchen1013 (稻草人) 所寫
	toyota為何會贏 他懂得行銷 讓平實的車 妥善率高 價錢隨著市場變化調整 迎合市場需求 跟進市場接受度 二手車折價率低 是全車系不是一兩款(本人最不想聽到的"保值" 車還會保值又不是超級古董車) 造就一些小康家庭的最愛 因為買到TOYOTA的車就算買到車王(機率還不高)也不會損失很多 再來就是大多人在乎的保養費 我沒去TOYOTA保養過 但昨天去M牌保養 換變速箱油 聽到一位婦人30K要保養 原廠開出要換一堆油水外加煞車皮 我就知道為何M牌賣的差了 因為就是賣的比人家便宜 但要從保養費賺回來實在不可取 我不知道TOYOTA會不會如此 但我同學的車TOYOTA 他的業務會幫他把關 不該換的絕對不會換 不該加的也不會加 所以我同學也變成他的業務固定客戶 簡單講買的心安用的心安 開的心安不安我就不知道了 我開01年的iO有次我開"舅阿"的ALTIS要回家讓我堂哥估板金烤漆 由二高基隆到汐止 我時速90幾要變換車道超車我嚇了一跳 車身怎會如此不穩 當時我也對TOYOTA 也是斥之以鼻 兩年後的現在也想換車了 並非車不能開或有什麼問題 是想車舊了就會有意想不到的事 加上明年二月我又有第二個小朋友要養 我現在快滿41了 現在景氣未明加上公司業務經過金融海嘯過後 讓我危機感越來越重 人不得不向現實低頭 如果我有閒錢可選擇 現在我也不會買TOYOTA 但下下一部車一定會是TOYOTA 為什麼 因為TOYOTA開一兩年的折舊率 會比M牌好多了 就算有變故不能開車 也有一筆錢可以撐下去 這只是一個小小職員外加剩一張嘴說的😇

+1
現在這社會買不起雙B的人很多 平實才是重點

剛好T牌就是這樣 普通用車人想要有的他都在合理範圍有了

	回應 rolkilos (小光) 所寫
	回應 genchi1972 (genchi) 所寫 回應 kameya (jerry) 所寫 回應 festiva (辛苦工作的小老百姓) 所寫 網路上常常見到的 就是差不多級距的產品 硬是有著截然不同的表現....(這種事似乎T牌最多,而且都是很爛的那一方) 再看看實際的市場反應 無言中.... 沒辦法用心研究車輛的人可能連20%都沒有 曾經跟車友討論關於toyota 64km/h 40%撞擊A柱變形的問題 車友曾說是因為那是為了緩衝 所以我反問他lexus A柱都沒這個現象是因沒緩衝摟 結果他說設計不同(天阿~) TOYOTA在國外測試幾乎都低空飛過換言之64km/h的撞擊是極限 若速度在加10km那車主可能被夾在車內 大家開車都只有64km以下嗎? 若論及省油跟耐用度以下是我的看法及經驗 TOYOTA如果有cvt應該會更省油 因為國產TOYOTA車重都是相對較輕 civic2.0 1350 fortis2.0 1380 altis2.0 1300 accord2.4 1535 camry1505 teana 1565 本田的vtec 確實效率優秀(5速) toyota 的vvti 也不錯(5速) 三菱的缸內直噴加上cvt效率超高 nissan 則要靠cvt跟鍍鑽膜 並非toyota很耗油而是那項目並不是toyota的強項 配備反而是toyota的強項 車体安全(被動) 操控(主動) 看不出優勢 前一部camry(1989進口)顧路3次.漏電.防水膠條屢修不好.壓縮機換一次.冷排一次.提轉器待料2週 煞車偏移n次(用力一踩只留一條胎痕).儀表不亮 第7年換掉86350km 現在這部cefiro(國產1995)引擎室內只換過(空濾.機油.皮帶一條.火星塞一組.電池3年一顆) 剩下只換輪胎.現在使用中車況良好價駛座皮椅破皮 另一部T5開了三年也僅有正常保養 要說toyota特別耐用我並無感受 希望你能告訴我toyota好在哪(造型算是優點但見仁見智不算在內) 老實說很多人買TOYOTA是因為恐懼 怕辛苦賺錢買到的車毛病多 TOYOTA從1989年就廣告精造超值又狂打WRC的影片 朔造耐用的形象 殊不知現在製造的車會讓你開到厭煩想換車 服務態度也是強項 曾看過toyota列隊恭喜車主交車的畫面的人應該有體會 其他車廠都比不上~真的很虛榮但很爽 🙂Jerry大大感恩，因為您說了真話，偏偏這些真話聽在擁T的網友耳裏，就像織田信長在父親的喪禮上當著眾目睽睽下，將香砸向父親的”神主牌”（就同我一般），大家會抓狂的，但歷史證明了他的父親以為當上尾張國之主已足夠，如何知道自己這位兒子--平日遊手好閒、惹民怨的未來尾張繼位城主，在歷史上竟是如此赫赫有名的人物。 “開創性”的人格特質是文明進步的原動力，不管是第一、還是第二、三的車廠都必須不怠忽的、日以繼夜追求，”老實說很多人買TOYOTA是因為恐懼，怕辛苦賺錢買到的車毛病多”，這就是保守者的論調，以致車廠抓到了消費者心中的黑洞、恐懼，而這恐懼又來自於車子一買，須耗費大量金錢、時間去證實，”從眾效應”在此就會發酵、茁壯，自己怠惰了、恐懼了，車廠就開懷了、躺著數錢了，因為只要主攻實用性及耐用性，這是國產車購車市場車主所最關注的一環，而且耗時容易失真，只要在廣告行銷及服務上下足功夫，就可培養出一批為數不少的忠誠車主。 然後這群車主就會開始為車廠說話，隨著客群越來越多的結果，銷售量出來了、口碑出來了、車主的優越感出來了，再來是理性鈍化了（明明去試駕完後，覺得他廠的也不賴或比T廠的車好，但看看銷售量及口碑自己又軟弱了、恐懼了，不敢相信自己最真實的感受，最後一定是說考量到省油、耐用、中古價、口碑等，最後，就是沒有去質疑車廠，竟然是NO.1車廠那就給我最優的車，這要求過分嗎? 難道我硬著頭皮去試駕，寫出NO.1車廠現在最新一代的CAMRY不如NO.3車廠的TEANA，不管在（動力、底盤、舒適，安全）上，就是要反映出銷售量跟本質上的盲點與迷思，不要又拿那親友推薦、大家都說好之類的話來搪塞，新一代的CAMRY其本質已不如TEANA了，擁T 車主或T 車迷必須正視此問題，不然當有像我這樣一個正直敢言之人，出來說句實話提醒此現狀，馬上就被圍剿，T車廠會端牛肉上桌嗎? 畢竟要在車質上精進是最耗錢及心力，如果付出了，卻曲高和寡，車廠會洩氣的，最後就只好打價格戰來撐了，而NO.1車廠自然就不會拿出自己的好料來，而您就只好繼續看輕其他車廠的奮發圖強，想著自己開著市場上賣著最好的車的那份優越感，睥睨群雄，當有友人或家人說我覺得其他車廠的車不錯看、開起來坐起來很舒服好開…..等，然後您清清喉嚨、略帶感性且優越的語氣說：『”TOYOTA能賣第一，絕對不是沒有道理的”、”消費者不是白痴，會把百萬大鈔亂砸嗎？”、等他開了3-5年之後，他就會後悔了”（別的廠的車主容易後悔，T廠的都滿意滿點??? ）…』然後，銷售量一樣好，優越感暴衝，不知覺中認為自己是有品味之人，那手握方向盤的堅定，帶著笑容龜速行駛在大道上。個人觀點，討論比較一下，不可以罵髒話喔~~!!🙂 看到最後一段，只覺得所謂的理性討論，只能是笑話一場。 提安那比卡沒力好是事實，銷售卻輸給卡沒力也是事實。不去想為什麼，只會用什麼品牌迷思、群眾心理之類的說法安慰自己。自己開的車子品牌輸給本質比它差的頭又大有這麼難以接受嗎? 這就好像是一位博士指著郭台銘說：你的學識不如我.......

您好~~這樣的討論多好,有人給出一個很好的思維呀~~!! 討論爭執中才會有客觀的東西出來的呀~~!!
"這就好像是一位博士指著郭台銘說：你的學識不如我..." 這句話寫得很好呀!!因為在現況下,確實郭董就算學識不如眾窩博士,但他的成就是有目共睹的,沒有要否認他,但問題就出在因為郭董成功了,有名了,所以只要跟郭董有關的一切就都超越所有百姓了呢?他的一言一行就是最優的,不能質疑否定的嗎?
很可笑不是嗎?凡人呀!!就是如此,神格化一個成功的人,如果我說我覺得目前成就沒郭董強的人,在經營上的想法和做法比郭董強,勢必被撻伐,因為以郭董的"一"而同於"百",但郭董真可笑傲商壇,不可一世了嗎?
我想他應是滿懷雄心壯志,但謙虛地不斷關注著對手及市場脈動,怎敢輕忽而不知精進呀!!所以不是博士就一定比郭董優,但反過來說,不是因為是郭董,就一定所有面向都最優,小心神格化-造神運動,便悄悄的瀰漫擴散於整個車市了~~!!🙂

	回應 kameya (jerry) 所寫
	沒辦法用心研究車輛的人可能連20%都沒有 曾經跟車友討論關於toyota 64km/h 40%撞擊A柱變形的問題 車友曾說是因為那是為了緩衝 所以我反問他lexus A柱都沒這個現象是因沒緩衝摟 結果他說設計不同(天阿~) TOYOTA在國外測試幾乎都低空飛過換言之64km/h的撞擊是極限 若速度在加10km那車主可能被夾在車內 大家開車都只有64km以下嗎? 若論及省油跟耐用度以下是我的看法及經驗 TOYOTA如果有cvt應該會更省油 因為國產TOYOTA車重都是相對較輕 civic2.0 1350 fortis2.0 1380 altis2.0 1300 accord2.4 1535 camry1505 teana 1565 本田的vtec 確實效率優秀(5速) toyota 的vvti 也不錯(5速) 三菱的缸內直噴加上cvt效率超高 nissan 則要靠cvt跟鍍鑽膜 並非toyota很耗油而是那項目並不是toyota的強項 配備反而是toyota的強項 車体安全(被動) 操控(主動) 看不出優勢 前一部camry(1989進口)顧路3次.漏電.防水膠條屢修不好.壓縮機換一次.冷排一次.提轉器待料2週 煞車偏移n次(用力一踩只留一條胎痕).儀表不亮 第7年換掉86350km 現在這部cefiro(國產1995)引擎室內只換過(空濾.機油.皮帶一條.火星塞一組.電池3年一顆) 剩下只換輪胎.現在使用中車況良好價駛座皮椅破皮 另一部T5開了三年也僅有正常保養 要說toyota特別耐用我並無感受 希望你能告訴我toyota好在哪(造型算是優點但見仁見智不算在內) 老實說很多人買TOYOTA是因為恐懼 怕辛苦賺錢買到的車毛病多 TOYOTA從1989年就廣告精造超值又狂打WRC的影片 朔造耐用的形象 殊不知現在製造的車會讓你開到厭煩想換車 服務態度也是強項 曾看過toyota列隊恭喜車主交車的畫面的人應該有體會 其他車廠都比不上~真的很虛榮但很爽

推~
自己的車是cefiro(2000年)目前將近16萬公里,每1萬公里在民間保養廠保養一次,
除了更換一些耗材外也沒什麼小毛病,更沒有罷工過.
也許是自己開車算快的,常常坐到朋友的camry(2002年)會覺得,
還好當時買cefiro...這是艘船嗎? 😵
很多人都覺得本質不是那麼重要,也許你可以一輩子都很小心地開車,
不過只要一隻小狗或者一個小孩從巷口衝出...買台本質好一點的車,夠本了.

camry已經在神桌上了
怎麼感覺版主也想把teana擺上神桌供奉呢
都是好車啦
🙂

	回應 genchi1972 (genchi) 所寫
	在試駕完CAMRY2.4後，我以生為CEFIRO車主為榮

你乾脆別生兒子，去生一台CEFIRO好了😞


還有人以生為xx車主為榮的....真是的


那擁有一台勞斯萊斯的人豈不是要每天三牲五禮叩拜祖生了？

	回應 amg7300 (amg) 所寫
	看路上的計程車就知道了 計程車司機買哪台車的想法 或許就是我們大多數人要買車的想法 他們也是最容易去比較車種 最容易去瞭解一台車長期使用後的品質的一群不是嗎？

所以各車廠現在就可以立即設計最新一代的計程車,設計理念以計程車司機的想法來製造,那何須那麼多的車廠,單一化,獨占化即可,接下來就是"比爛化"了--🙂

我覺得很奇怪之前舊一代的大胖camry都跑哪去,以前一狗票滿街跑的車,漸漸的在路上少很多,是賣到中古車行了嗎??

台灣人很多人只認品牌,投右大就是以前老一代的人認為投右大省油,耐操,到現在很多人還深信不疑,我叔叔就是這樣...😩

在美國銷售量不知道 camry 跟 teana 差多少?? 好吧, 美國人不懂車.