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ben68(ben68)

2006/12/07 20:13:37

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#221199 IP 189.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
全世界的 New Civic 都比 Corolla(九代),Mazda3 等同級車貴,在美國也被嫌貴過。

不過等 New Corolla 出來就知道 New Civic 到底貴不貴了。



壞壞(sf_king2)

2006/12/07 20:57:45

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#221209 IP 91.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
沒錯啊
Civic車上幾乎是日本進口貨
Civic在美國也比其他車種貴約10萬 如corolla Tiida Mazda3

Civic在美國真的是5顆星(美/日規 4D)
Civic在歐洲4顆星是(歐規 5D)
不太一樣喔

YES168課員(giobal)

2006/12/07 21:11:25

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#221214 IP 92.140.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sf_king2 (壞壞) 所寫
沒錯啊
Civic車上幾乎是日本進口貨
Civic在美國也比其他車種貴約10萬 如corolla Tiida Mazda3

Civic在美國真的是5顆星(美/日規 4D)
Civic在歐洲4顆星是(歐規 5D)
不太一樣喔


有那一台台灣的日本車引擎跟變速箱不是用日本貨的😩

天空(sercom123)

2006/12/07 22:41:26

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#221250 IP 12.129.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ben68 (ben68) 所寫
全世界的 New Civic 都比 Corolla(九代),Mazda3 等同級車貴,在美國也被嫌貴過。

不過等 New Corolla 出來就知道 New Civic 到底貴不貴了。





嗯嗯...對呀 真的很想知道New Corolla出來後定價是多少...
New Corolla就是因為civic8上市的關係 所以退到2008才要發表
等New Corolla出來後 再來比較、批評civic8也不遲..
畢竟現在的Corolla altis是部生命週期即將結束的車...

ee(eaber)

2006/12/08 21:05:01

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#221631 IP 92.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
國產車商愈來愈不像話...
消費大眾愈想愈火大...
乾脆換個方向思考....
不要花大錢當凱子買國產新車...
花少一點錢買耐用度佳,安全性高的二手進口車好了~~

酒店遊透透^^!(tyyl)

2006/12/08 23:54:56

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#221691 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
去跟同級1.8車比一下隔音材質就知道cv8的隔音是錢花在刀口上的!

滷蛋(monotro)

2006/12/09 12:28:04

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#221793 IP 90.162.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
自台灣醫生比較適合買豐田、VW、VOLVO。


看人吧
但是賓士比較少
以開高級車的醫生
奧迪.L.BMW較多
進口的VW也很多ㄟ
但是賓士就是少...
賓士車太顯眼了吧

滷蛋(monotro)

2006/12/09 12:30:57

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#221794 IP 90.162.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
其實本田真的不錯
耗油表現好
品質也很穩
但是車價實在太高
花60~70萬買C8
實在太貴
如果價錢能降低
車要賣贏豐田不是不可能

浮雲(f90845)

2006/12/09 15:46:09

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#221810 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dominiqueshih (飛力浦) 所寫
版主說得很好
責備台本的過程中卻也顯示出幾分本田情結

車也不是只有台本在賣
不爽可以買別家


所謂的本田情結,不就是版主自己所言〔因為缺乏自信,才會用這種虛幻的方式來獲得認同〕
人怎麼可能因車而貴呢??

siis(siis)

2006/12/09 16:05:25

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#221813 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
因最近想換車, 剛好家附近有honda 及 toyota 營業所, 便隨手拿了幾本型錄.
toyota 的型錄印的較精緻, camry 一大本就有三十幾頁, accord 的 dm 真的很寒酸.😌

就定價來說, 入門車 camry 2.0E 定價是 77.9 萬, accord 2.0 LX 79.9 萬
accord 大概貴了 2 萬, 但是新 camry 全車系配 hid (連 altis 1.8 全系列也有搭配 hid)
車體較高, 車身及軸距也放大了些. 實坐 camry 後座, 感覺很寬闊, 和我家開了 14-15 年
舊 vw passat 2.0 CL 相比, 一點都不遜色.

camry 2.0E/accord 2.0LX 都有 ABS/BA/EBD 等標準安全配備, accord 多了前雙安全氣囊
馬力差不多(147 vs 150), 但是 accord 有 5 速自排, camry 2.0 只有 4 速. 這點讓我很在意.
因為如果要上高速公路, 代表 camry 要拉更高的轉速, 除了耗油外, 引擎聲及震動會使人不舒服
我問過 toyota 業代, 他說 toyota 的變速箱是自日本進口, 至於會不會有 5 速以上的版本,
公司還沒定論😰

只是, 就這幾個月台灣的銷售看來, accord 遠比不上 camry, teana. 或許台本該好好思考一下

春(dollor)

2006/12/09 19:49:08

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#221868 IP 92.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
現在汽車是越賣越貴
如果喜歡本田的車
只能寄望它能出小一點的車
價錢"可能"會合理一點
在不然就別開車了
因為養車成本真高
😩

飛力浦(dominiqueshih)

2006/12/09 20:07:08

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#221871 IP 92.140.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
國產車那麼貴乾脆去買進口車
你看今年各大廠牌幾乎都大幅衰退
只有福斯有成長
我想某部份也代表著進口車的售價已經慢慢貼近國產車了
大家對進口車的接受度變高

Scorpio(coffeblock5328)

2006/12/10 10:23:17

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#222005 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我個人非常感同身受版主所寫的內容與見解!
我非常想換車;卻無法出手~~主要是車價與安全配備設計與其他銷售國差距過大!
我非常喜歡Honda的車,由雅哥到city一路體驗來,引擎很好這我非常肯定!
但台本似乎不怎麼會照顧台灣市場!
喜歡Honda的朋友對Honda的忠誠度也許很高;相對也會有一種期待~~但我個人看來!
這樣的期待是一種蹂躪~~但也不得要接受的事實!
車價高安全配備少也不足~~十年行銷的手法!
拿車子的鋼板在展示間比較;似乎不怎麼具備說服力!
技術大家都會進步,我們在需要的是主動安全保護與合理的車價!
倘若車子已經無法跑了~~最後要買車!應該會考慮進口車吧!

jojody(jojody)

2006/12/10 18:25:37

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#222146 IP 253.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 imsz (心理醫師) 所寫
我目前開的是五代的四門喜美,車齡近十三年,里程數廿三萬多,車況良好,但部分零件漸漸壽終正寢。因為有換車的計畫,所以這陣子持續在各大網站收集資訊,看了許多關於本田的討論後,原本屬於潛水艇的我,有些心得也想跟大家分享。先聲明一點,我認為我的喜美是一部好車。
事實上從去年下旬便有換車的打算,因此便很關注C8的相關新聞,原本早已預定購買今年四月上市的C8,但一看到價錢後完全傻眼,到了展示間發現許多應有的配備被取消,當下的我開始對台本不爽,一部好車被台本這樣糟蹋,真的覺得很無奈。
有些死忠的本田迷不斷強調車的本質,我想請問這些人,如果1.8台本開價一百萬、九十萬、八十萬,你會不會買?或許真的有人願意花一百萬買C8,但比例呢?為什麼你不會買,他的本質很好啊!因為太貴了。對,就是太貴,物無所值,而且「奇摩子」不爽,就為了台本高層所謂的定價策略,台灣的本田迷就該被當作「潘仔」?
另外一些本田迷提到車價高,二手車價也會好,這種論調有兩個問題;一是對於我這種一開十幾年的車主而言,二手車價有意義嗎?四萬和四萬五有差別嗎?二是目前本田的二手車價不錯,但其中大部分都是南陽時代製造的的車,當時南陽製造的國產車車價也沒有特別高,所以證明一手車價與二手車價並無直接相關。
而有些本田迷則認為,台本把車價訂高是為了擺脫過去的改裝飆車形象,希望能朝家庭房車的定位發展。如果真是這樣,那台本就應該儘量滿足「家庭房車」車主的需求,諸如後窗後座遮陽簾、影音娛樂設備、倒車雷達與顯示、後座空調出風口等等,但台本有嗎?如果將上述的配備都拿掉,卻侈言想轉型成為家庭房車,那台本的行銷人員都可以去跳海了。
還有些本田迷更可笑,說因為車價高賣得不好,這樣路上才不會有太多一樣的車,會感覺自己的品味比較好,真是夠了!我的職業是專業的心理師,這種以外在事物來彰顯自身價值的人,與那些買名牌包包的卡債族一樣,都是因為缺乏自信,才會用這種虛幻的方式來獲得認同。再換另一個角度想,好東西本就該與大家分享,滿街都是喜美又怎樣,你會因為到德國看到滿街都是賓士計程車就說賓士爛嗎?唉,真的很可悲。
我喜歡本田的車,但我真的很恨台本。完全把台灣當成撈錢的地方,根本就沒有深植本土的想法。既然銷售有起色,就應該積極擴充產能降低成本,以薄利多銷的方式回饋給死忠的本田迷,但台本做了什麼?只是把車價愈拉愈高,一副反正你不買還是會有人買,一副完全吃定消費者的嘴臉,看看上個月的雅歌改款,只是換了黑內裝,就好像是給大家莫大的恩惠(其實這應該會最基本的選擇吧),然後反市場操作地漲了三萬,對於大家關心的螢幕、HID等配備,完全不予理會。唉,對台本我已經徹底失望。
看過很多本田迷在熱烈討論明年的CRV三代,老實說,我也在關心,只是根據我對台本的瞭解,我相信他一定會讓大家再度跌破眼鏡:車價高不可攀、配備能減就減。請大家拭目以待。
本文已經充分抒發個人觀點與理由,若有任何人身攻擊的回應,本人不會回應,但若大家有任何可以「逼迫」台本的好方法,歡迎一起來討論。








台灣本田車價貴的原因是因為工廠生產線的產能和量產規模

台灣本田工廠產能月產能"可能"不到3000輛,我猜測約2千輛之間(個人猜測),換句話說crv+accrod+civic大概已到工廠生產線產能的高峰,所以必須提高單價來壓制訂單的數量,不然訂單多出產能之外,車也交不出來而受制於產能的限制,零件成本也降不下來,汽車是製造業,製造業就是量大才有成本優勢,所以此成本會反映在車價上

至於版主說的台本汽車的以後售價還是會一樣貴這點我同意,因為產能規模太小了,除非台本新款crv的銷售慘不忍睹翻不了身,那台本可能會引進新式車款,而新式車款售價將會友善一點來填補量產規模空隙

台灣的汽車規模太小,福特集團+裕隆集團+和泰汽車的總產能就已經超越台灣市場總量(個人猜測),而且最近國瑞又擴充新的生產線,台灣本田只要穩住即可沒道理冒險去擴充產能去跟3大集團硬幹,他才來台灣幾年,對內他只到滿足於生產線的高利用率,對外行銷採用平民精品(走和泰以前的老路線),一方面擺脫飆車形象,一方面又可肩負品質,和樂不為呢

心理醫師(imsz)

2006/12/11 12:50:56

發文

#222329 IP 253.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我是開版的人,首先感謝大家對於這個主題的關心與回應。
我想再澄清一次,我很喜歡本田的車,包括現有的C8、A7.5、或是CRV;我不喜歡的是台本的經營心態與策略。就舉一個最簡單的例子,有些在國外有的配備,台本為了降低成本而直接刪除,甚至連想選配都不成。例如「定速」,現有的C8與CRV都沒有,但定速對於我這種常在非尖峰時段跑高速公路的人,是一個非常實用的裝置,但因為台本連選配都不給,所以我只好打消購買這兩款車的計畫。另外,有些在國外早就有現成模組的配備,台本也不願意進,例如A7的中控台螢幕,這對想加裝GPRS車機的車主來講,總是個遺憾。
所以我很喜歡本田車子的本質,但對於台本完全漠視消費者的需求一事,我覺得很無奈。但因為就如某些網友所提,他們根本不想把市場做大,只想走精品路線賺取高額的利潤,所以我很失望,因為他們不是以消費者為主在經營市場。
另外,有些網友提到因為進口的零件多而定價高,這點也是我的重點之一,其實明明很多零件可以在台生產,但是因為沒有深植本土的意願,所以不願開模在地生產,這樣不僅提高成本,也把本應該可以讓台灣人賺的錢,都給泰國人賺去了。(很多『進口零件』應該都是泰國進口的,並非日本進口),這是我看了大家的回應後,一點小小的補充,希望能讓大家更瞭解我的原意,並持續理性地討論下去。

ULALA(ulala)

2006/12/11 14:43:58

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#222347 IP 82.202.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 imsz (心理醫師) 所寫
我是開版的人,首先感謝大家對於這個主題的關心與回應。
我想再澄清一次,我很喜歡本田的車,包括現有的C8、A7.5、或是CRV;我不喜歡的是台本的經營心態與策略。就舉一個最簡單的例子,有些在國外有的配備,台本為了降低成本而直接刪除,甚至連想選配都不成。例如「定速」,現有的C8與CRV都沒有,但定速對於我這種常在非尖峰時段跑高速公路的人,是一個非常實用的裝置,但因為台本連選配都不給,所以我只好打消購買這兩款車的計畫。另外,有些在國外早就有現成模組的配備,台本也不願意進,例如A7的中控台螢幕,這對想加裝GPRS車機的車主來講,總是個遺憾。
所以我很喜歡本田車子的本質,但對於台本完全漠視消費者的需求一事,我覺得很無奈。但因為就如某些網友所提,他們根本不想把市場做大,只想走精品路線賺取高額的利潤,所以我很失望,因為他們不是以消費者為主在經營市場。
另外,有些網友提到因為進口的零件多而定價高,這點也是我的重點之一,其實明明很多零件可以在台生產,但是因為沒有深植本土的意願,所以不願開模在地生產,這樣不僅提高成本,也把本應該可以讓台灣人賺的錢,都給泰國人賺去了。(很多『進口零件』應該都是泰國進口的,並非日本進口),這是我看了大家的回應後,一點小小的補充,希望能讓大家更瞭解我的原意,並持續理性地討論下去。


我想 台本 基本上還是日本公司
他們沒有必要 也沒有責任 "深植本土"
本田是一個營利企業 他們做任何事當然都會以"賺錢"為目的 這樣才能對的起他的股東
所以 如果零件從泰國進口組裝 可以比 台灣開模便宜 那麼他就不可能在台灣開模生產與製造
我想這是 很基本的 資本主義邏輯
更何況台灣政府對於 在台灣開模設計生產 也沒有什麼了不起的優惠

至於你所說的"配件" "選配" 如果他們計算台灣市場需求不夠大 那當然也不會引進導入
因為國產化的東西 就算整個零件總成 都是進口件 他們還是需要調整生產線 還要幫你備料準備維修...
舉個例子 你有沒有看過 賓士S-350L的中控台 上面的文字還是 簡體字
為什麼咧 很簡單 簡體字的大陸市場 比繁體字的台灣市場大 所以 你就將就點看 "菜單"..
(但是不要忘記喔 台灣一年可以賣超過1200的S350L 而且每一部車價都將近500萬 而且進口車毛利又高...)

這篇回應 不是潑冷水 是希望大家能比較理性去看

一隻會打字的狗(aojullru)

2006/12/11 21:05:06

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#222473 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
算很好了..5年前不管那款的雙B都看不到中文字勒..😆

YES168課員(giobal)

2006/12/12 00:30:59

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#222570 IP 92.140.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tyyl (酒店遊透透^^!) 所寫
去跟同級1.8車比一下隔音材質就知道cv8的隔音是錢花在刀口上的!


除了隔音跟省油此車還剩下什麼優點........

Scorpio(coffeblock5328)

2006/12/12 11:04:14

發文

#222616 IP 91.87.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😞如果~我們的國產車真的可以有自有技術!也許我們也不用那麼窘困的等待!
😞

可憐的窮人(f00000824)

2006/12/12 11:11:47

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#222617 IP 90.162.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


年輕多了.....
阿踢司.....好像 "阿伯"開的車
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