#22
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| 依照慣例... 台灣頭又大： 我們使用的零件型號跟美國不同，沒有這個問題 😆 | |||
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回應 waren1978 (waren) 所寫的確無這方面的問題😆
#24
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的確無這方面的問題😆 | ||||||||||||
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其實搞不好只是亞洲區料號不一樣😆
(純屬猜測)
#25
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於
2014/03/22 09:10:31
發文
汽車零組件，車廠就只會找一家供應商嗎?😌
通常多找幾家，要不然突然被斷料，還是被漲價，不就慘了
被檢測出哪個零件出包，車廠會要求供應商改善和求償
，然後轉單給其他供應商繼續生產
通常多找幾家，要不然突然被斷料，還是被漲價，不就慘了
被檢測出哪個零件出包，車廠會要求供應商改善和求償
，然後轉單給其他供應商繼續生產
#26
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其實搞不好只是亞洲區料號不一樣😆 (純屬猜測) | ||||||||||||||||||||||
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因為我們是台灣版的
所以車價比較貴
當然用最好
美日的車都要召回（不安全）
氣球2個就夠了
內鐵太重又耗油
😆
「千萬別跟豬打架，這只會讓你變髒，卻讓豬樂在其中。」
#27
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| 策來vw或是gm有機會當王者了！ 話說美國人也真厲害 GM、FORD都本來快破產 可以搞到賺大錢 要是請來台灣 中油丫、高鐵！台鐵、...台電 不知道會如何... | |||
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福特本來快掛了
但在2006年聘請波音的CEO
來拯救福特
所以開啟了福特的大翻身
也因此在2008金融海嘯
福特是美國車廠中受創最小的車廠
#28
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| 汽車零組件，車廠就只會找一家供應商嗎?😌 通常多找幾家，要不然突然被斷料，還是被漲價，不就慘了 被檢測出哪個零件出包，車廠會要求供應商改善和求償 ，然後轉單給其他供應商繼續生產 | |||
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就算不同供應商用的也是同一張設計圖
怎麼可能裝上去的零件會不一樣?騙人家沒作過汽車零件供應鏈的生意嗎...
對量產型的汽機車產業來說，每個零件發包的設計和公差要求一定一模一樣
除非在供應商的加工水準或良率達不到要求
或者材質部分出現瑕疵，不然的話一定是原廠設計的問題。
#29
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於
2014/03/23 11:35:04
發文
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就算不同供應商用的也是同一張設計圖 怎麼可能裝上去的零件會不一樣?騙人家沒作過汽車零件供應鏈的生意嗎... 對量產型的汽機車產業來說，每個零件發包的設計和公差要求一定一模一樣 除非在供應商的加工水準或良率達不到要求 或者材質部分出現瑕疵，不然的話一定是原廠設計的問題。 | ||||||||||||
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你說的是成品公差
但之前的製程呢
以鍛造產品舉例來說，
從選用的原料開始
不同熔煉廠做的原料就有差(成分的差異 熔煉技術的好壞)
選用鑄造材 擠型材也有差 (擠型材的機械性質較好)
鍛造參數(包含鍛造溫度 材料持溫時間 模具溫度 ....)
熱處理參數(熱處理方式的選擇 溫度的選擇 時間的選擇....)
我們客戶的圖面不會跟我們說要用那種溫度 時間做熱處理
頂多規定使用哪種材料 須需依照哪個規範
產品的"最低"強度 延伸率 硬度 要不要做螢檢 甚至有些客戶還要求要做疲勞測試
所以相同的圖面規定，有些供應商可以達到最低標準 有些可以達到高標準
他們的東西能說品質都一樣嗎?😌
不知道你們公司的產品只規定公差嗎?還是只要能裝的上去就好了
#30
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你說的是成品公差 但之前的製程呢 以鍛造產品舉例來說， 從選用的原料開始 不同熔煉廠做的原料就有差(成分的差異 熔煉技術的好壞) 選用鑄造材 擠型材也有差 (擠型材的機械性質較好) 鍛造參數(包含鍛造溫度 材料持溫時間 模具溫度 ....) 熱處理參數(熱處理方式的選擇 溫度的選擇 時間的選擇....) 我們客戶的圖面不會跟我們說要用那種溫度 時間做熱處理 頂多規定使用哪種材料 須需依照哪個規範 產品的"最低"強度 延伸率 硬度 要不要做螢檢 甚至有些客戶還要求要做疲勞測試 所以相同的圖面規定，有些供應商可以達到最低標準 有些可以達到高標準 他們的東西能說品質都一樣嗎?😌 不知道你們公司的產品只規定公差嗎?還是只要能裝的上去就好了 | ||||||||||||||||||||||
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這位朋友，汽機車的供應鏈裡面的確很少會對素材的規範訂得很仔細。
可是基本該要做硬化，該要熱處理，該要對造的素材公差一定都有規範。
要不然機械加工的製程要怎麼確保素材的品質?素材品質都不能確保的情況下就更不要說要求成品公差了
有時候還會有前後製成的要求，包括粗加工和精加工都有不同規範。
這樣的情況下如果一整批出來的車子部分零件有瑕疵，那可以歸咎為零件材質良率的問題
但是整批車子都有這個現象，絕對是設計不良造成。
#31
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於
2014/03/23 15:10:15
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這位朋友，汽機車的供應鏈裡面的確很少會對素材的規範訂得很仔細。 可是基本該要做硬化，該要熱處理，該要對造的素材公差一定都有規範。 要不然機械加工的製程要怎麼確保素材的品質?素材品質都不能確保的情況下就更不要說要求成品公差了 有時候還會有前後製成的要求，包括粗加工和精加工都有不同規範。 這樣的情況下如果一整批出來的車子部分零件有瑕疵，那可以歸咎為零件材質良率的問題 但是整批車子都有這個現象，絕對是設計不良造成。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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我們公司就是汽車廠的供應商，之前從客戶認證 稽核 材料 製程 熱處理，多少都接觸過
素材種類跟素材熱處理方式就是由客戶圖面上規定的，這也是必備的，客戶每年都會來廠稽核一到兩次，稽核重點就是素材的進料檢驗，現在還會要求我們訂定原素材的廠內檢驗標準，包含(金相 巨觀鑄錠偏析層厚度 拉力 硬度..)，所以不是訂的不仔細，是要看公司的重視程度，我們公司是很重視客戶的要求
熱處理方面，客戶圖面規定成品機械性質，因為不同熱處理就會有不同的機械強度，ASTM SAE DIN BS都有對應規範，不知道你們公司有沒有拿到TS 16949認證,熱處理稽核表是不是用CQI-9?
再來客戶要確保成品出貨品質，一般都會要求供應商在產品上刻字，刻字內容還要依照規範，大部份包含刻字位置 字體 字體大小 公司代碼 產品編號.....，為的就是要辨別是哪個供應商製作的，所以哪件零件出包，車廠一對就知道要找誰負責
最後談到設計不良的問題，哪個車廠一開始會承認設計不良，調查時當然是先找供應商開刀，哪個零件有問題就追溯到哪個供應商，
車主告車廠 車廠告供應商 供應商賠錢給車廠 車廠再賠車主
"要不然機械加工的製程要怎麼確保素材的品質?"
是怕機加時溫度過高,影響材料性質嗎?
#32
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我們公司就是汽車廠的供應商，之前從客戶認證 稽核 材料 製程 熱處理，多少都接觸過 素材種類跟素材熱處理方式就是由客戶圖面上規定的，這也是必備的，客戶每年都會來廠稽核一到兩次，稽核重點就是素材的進料檢驗，現在還會要求我們訂定原素材的廠內檢驗標準，包含(金相 巨觀鑄錠偏析層厚度 拉力 硬度..)，所以不是訂的不仔細，是要看公司的重視程度，我們公司是很重視客戶的要求 熱處理方面，客戶圖面規定成品機械性質，因為不同熱處理就會有不同的機械強度，ASTM SAE DIN BS都有對應規範，不知道你們公司有沒有拿到TS 16949認證,熱處理稽核表是不是用CQI-9? 再來客戶要確保成品出貨品質，一般都會要求供應商在產品上刻字，刻字內容還要依照規範，大部份包含刻字位置 字體 字體大小 公司代碼 產品編號.....，為的就是要辨別是哪個供應商製作的，所以哪件零件出包，車廠一對就知道要找誰負責 最後談到設計不良的問題，哪個車廠一開始會承認設計不良，調查時當然是先找供應商開刀，哪個零件有問題就追溯到哪個供應商， 車主告車廠 車廠告供應商 供應商賠錢給車廠 車廠再賠車主 "要不然機械加工的製程要怎麼確保素材的品質?" 是怕機加時溫度過高,影響材料性質嗎? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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小弟前一份工作是賣加工機的，日系車廠(本田，豐田，山葉，鈴木)的供應鏈都是我接觸過的客戶
機械加工很重要的一點是基準點的位置，基準點不準的加工公差一定NG，更不要說有些重要零組件有CPK的要求。
如您提到車廠對零件的素材材質要求也有一個嚴格的規範，也就是說這個零件好不好用，可不可靠，穩定性如何都是設計階段就決定了的。
因此除非材質良率出問題或是供應商QC放水，否則這個零件出問題要被召回一定是車廠要負90%以上的責任。不是嗎?
#33
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於
2014/03/23 19:43:33
發文
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小弟前一份工作是賣加工機的，日系車廠(本田，豐田，山葉，鈴木)的供應鏈都是我接觸過的客戶 機械加工很重要的一點是基準點的位置，基準點不準的加工公差一定NG，更不要說有些重要零組件有CPK的要求。 如您提到車廠對零件的素材材質要求也有一個嚴格的規範，也就是說這個零件好不好用，可不可靠，穩定性如何都是設計階段就決定了的。 因此除非材質良率出問題或是供應商QC放水，否則這個零件出問題要被召回一定是車廠要負90%以上的責任。不是嗎? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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所以這就是我的供應商要提供材證給我，我在出貨的時候要提供測試報告給客戶的原因
因為大家都要做到追溯的工作，擔保在自己的階段沒問題，沒人要擔出包的責任，但是顧客一有問題，
還是會往上追溯，講難聽一點就是要互推責任，車廠會進行內部調查，到最後要是供應商出包，車廠還是會道歉 召回 賠償，那是要挽回車廠的商譽，私底下再跟供應商求償
在我們公司有些零件圖是客戶給的，不過依照客戶的圖面做，不一定就能做的出來，所以也會針對問題處設變，設變後跑模擬分析，再通知客戶，得到客戶允許後再試製，有問題還是要再跑相同的過程，不是設計階段就能決定這個零件的最終性能，而是要持續與客戶討論。
即使還沒出事，車廠內部還是會自我檢驗，要是驗到有問題，車廠是如何反應的
陸零件商出包 英超跑召回1.8萬輛
2014-02-07 01:13
旺報
記者龔俊榮／綜合報導
英國著名超級跑車Aston Martin最近宣布召回近1.8萬輛汽車，進行油門踏板的換修。這款售價動輒上千萬新台幣的超跑車是因為大陸零件製造商出包，採用不合格的材質，導致油門踏板品質欠佳，可能會發生故障。不過，到目前為止，該款跑車還未因此發生任何事故。
英國《金融時報》中文網站報導，過去5年內出廠的Aston Martin超跑車可能出現油門踏板品質不佳的情況，必須回廠進行換修。
英國Aston Martin超跑車製造商宣布召回近1.8萬輛汽車，占該公司2008年以來總產量的75%，主要是發現有家大陸零件供應商在油門踏板中使用了劣質材料。Aston Martin表示，召回汽車是因為這批踏板不安全，儘管迄今沒有事故被歸咎於這一缺陷。
生產油門踏板的「罪魁禍首」是深圳市科翔模具公司，該公司在製造踏板桿臂時使用了假冒的杜邦塑膠。不過科翔公司對此沒有回應。為防患未然，Aston Martin已決定把這一零件的生產轉移回英國。
Aston Martin最初在去年5月透露踏板問題，宣布在美國召回近700輛車。但這家汽車製造商隨後發現，有問題的零件可追溯到更早的車款，最終才宣布整個召回數量達1.8萬輛。
#34
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所以這就是我的供應商要提供材證給我，我在出貨的時候要提供測試報告給客戶的原因 因為大家都要做到追溯的工作，擔保在自己的階段沒問題，沒人要擔出包的責任，但是顧客一有問題， 還是會往上追溯，講難聽一點就是要互推責任，車廠會進行內部調查，到最後要是供應商出包，車廠還是會道歉 召回 賠償，那是要挽回車廠的商譽，私底下再跟供應商求償 在我們公司有些零件圖是客戶給的，不過依照客戶的圖面做，不一定就能做的出來，所以也會針對問題處設變，設變後跑模擬分析，再通知客戶，得到客戶允許後再試製，有問題還是要再跑相同的過程，不是設計階段就能決定這個零件的最終性能，而是要持續與客戶討論。 即使還沒出事，車廠內部還是會自我檢驗，要是驗到有問題，車廠是如何反應的 陸零件商出包 英超跑召回1.8萬輛 2014-02-07 01:13 旺報 記者龔俊榮／綜合報導 英國著名超級跑車Aston Martin最近宣布召回近1.8萬輛汽車，進行油門踏板的換修。這款售價動輒上千萬新台幣的超跑車是因為大陸零件製造商出包，採用不合格的材質，導致油門踏板品質欠佳，可能會發生故障。不過，到目前為止，該款跑車還未因此發生任何事故。 英國《金融時報》中文網站報導，過去5年內出廠的Aston Martin超跑車可能出現油門踏板品質不佳的情況，必須回廠進行換修。 英國Aston Martin超跑車製造商宣布召回近1.8萬輛汽車，占該公司2008年以來總產量的75%，主要是發現有家大陸零件供應商在油門踏板中使用了劣質材料。Aston Martin表示，召回汽車是因為這批踏板不安全，儘管迄今沒有事故被歸咎於這一缺陷。 生產油門踏板的「罪魁禍首」是深圳市科翔模具公司，該公司在製造踏板桿臂時使用了假冒的杜邦塑膠。不過科翔公司對此沒有回應。為防患未然，Aston Martin已決定把這一零件的生產轉移回英國。 Aston Martin最初在去年5月透露踏板問題，宣布在美國召回近700輛車。但這家汽車製造商隨後發現，有問題的零件可追溯到更早的車款，最終才宣布整個召回數量達1.8萬輛。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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您舉的這個例子很好。
以這個例子來看，關鍵是"供應商用了不合原廠規範的材料"
換言之若100%照原廠的設計來作就不會出這個問題。
標題這個案子是講在美國發生，您想想，以美國那個國家一貫性的對於商業違法的巨額罰款
哪個供應商敢用假材料混過去?
就算是整車進口好了，T牌在驗收成品的時候最起碼就沒有盡到零件品管的責任
以美國一貫的標準，他們可不會管你的供應商給你出什麼包，你產品有造成客戶的傷害就是製造商要倒楣。
#35
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於
2014/03/23 20:40:06
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您舉的這個例子很好。 以這個例子來看，關鍵是"供應商用了不合原廠規範的材料" 換言之若100%照原廠的設計來作就不會出這個問題。 標題這個案子是講在美國發生，您想想，以美國那個國家一貫性的對於商業違法的巨額罰款 哪個供應商敢用假材料混過去? 就算是整車進口好了，T牌在驗收成品的時候最起碼就沒有盡到零件品管的責任 以美國一貫的標準，他們可不會管你的供應商給你出什麼包，你產品有造成客戶的傷害就是製造商要倒楣。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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那是供應商出包，車廠馬上就轉單，車廠還是要出面來負責，後續難道車廠不會跟供應商要求賠償嗎?
既然說到美國，福特跟GM都是美國車廠，產品出包美國政府找車廠，車廠再找供應商負責，這有問題嗎?
用你說的話，這兩個車廠在"驗收成品的時候最起碼就沒有盡到零件品管的責任"
轉向節恐斷裂 福特Kuga召修2千輛
2013年12月28日
【朱正庭╱台北報導】福特六和昨在官網宣布，召回今年剛上市的部分Kuga休旅車，數量達2426輛，主因是與行駛方向有關的前轉向節材料強度不符該公司內部要求，若遇強烈撞擊恐有斷裂風險、會影響轉向功能。業者指，該零件規格符合國內法規，但基於負責，預計明年2月21日起讓車主進行免費更換。
Kuga是福特最新主力休旅車款，售價88.8萬元至119.8萬元，上市5個月已賣出3千多輛。
福特六和指，召回範圍為部分2013年式Kuga休旅車，生產時間從今年7月上市到上月14日，只有碰上相當強度的撞擊，該前轉向節才可能有斷裂風險，會影響轉向功能。但一般正常行駛狀況安全無虞，台灣也沒相關案例。
明年2月通知回廠
業者表示，因需等候零件到港，正式回廠時間為明年2月底，屆時會以掛號信函等方式通知車主回廠，更換時間約需4小時。Kuga車主劉先生昨向《蘋果》投訴批，10月才砸了超過百萬買車，當初曾聽到中國有類似災情詢問，但業務員都說沒影響，感覺很差，且到2月底才回廠，農曆年要出遠門走春，覺得很不安心。
福特休旅車 Kuga 召修資訊
◎範圍：今年7月上市到11/14期間所生產的部分Kuga
◎數量：2426輛
◎原因：部分車輛前轉向節材料，未符合福特集團要求的全球強度標準，如受強烈撞擊，存在斷裂風險
◎方式：明年2/21起召回，以掛號信函通知車主回廠免費更換前轉向節零件組、耗時約4小時
◎數量：0800-032-100
資料來源：福特六和
車瘟四起？GM宣布召回北美近78萬輛CHEVROLET Cobalt以及PONTIAC G5
AUTONET記者：邱志翔(02/17/2014)
CHEVROLET Cobalt
近期以來，國際車廠陸續發生了幾起大規模的全球召回事件，致使用車人可說是人心惶惶，倘若能夠秉持著〝及早發現、及早治療〞的觀念，將愛車及時送回原廠檢修，那還無大礙，若是等到事情已經發生、因而造成人員傷亡，那恐怕已經為時已晚了。而無獨有偶的，GM集團就在美國時間2月13日宣布將在北美地區召回一共778,562輛的CHEVROLET Cobalt以及PONTIAC G5。
PONTIAC G5
此次受召回影響的為2005年至2007年生產的第一代CHEVROLET Cobalt，以及已經停產許久、甚至品牌也走入歷史的PONTIAC在2007年生產的G5，影響範圍擴及整個北美，其中有美國有619,122輛、加拿大有153,310輛、墨西哥則有6130輛。
根據GM表示，召回車輛所使用的零件都由墨西哥生產，起因為車輛點火裝置在設計上出現瑕疵，而這些舊式的車型都是採用傳統的鑰匙啟動，若鑰匙上有佩掛會增加重量的裝飾品的話，在行經某些顛簸不平的路面時，容易因鑰匙拉扯而導致點火裝置脫離正常位置，因而切斷了引擎和供電，甚至可能導致氣囊無法正常運作，而無法有效保護駕駛。
不過遺憾的是，這次的召回未能及時阻止人員傷亡，因為目前已經通報了22起的交通事故與本次的召回車輛有關，其中有5起更造成致命的交通意外，而推測主因大都與正面撞擊時，前座安全氣囊未能及時彈開有關，儘管部分原因也與酒駕、未繫安全帶有關。
#36
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那是供應商出包，車廠馬上就轉單，車廠還是要出面來負責，後續難道車廠不會跟供應商要求賠償嗎?
既然說到美國，福特跟GM都是美國車廠，產品出包美國政府找車廠，車廠再找供應商負責，這有問題嗎?
用你說的話，這兩個車廠在"驗收成品的時候最起碼就沒有盡到零件品管的責任"
轉向節恐斷裂 福特Kuga召修2千輛
2013年12月28日
【朱正庭╱台北報導】福特六和昨在官網宣布，召回今年剛上市的部分Kuga休旅車，數量達2426輛，主因是與行駛方向有關的前轉向節材料強度不符該公司內部要求，若遇強烈撞擊恐有斷裂風險、會影響轉向功能。業者指，該零件規格符合國內法規，但基於負責，預計明年2月21日起讓車主進行免費更換。
Kuga是福特最新主力休旅車款，售價88.8萬元至119.8萬元，上市5個月已賣出3千多輛。
福特六和指，召回範圍為部分2013年式Kuga休旅車，生產時間從今年7月上市到上月14日，只有碰上相當強度的撞擊，該前轉向節才可能有斷裂風險，會影響轉向功能。但一般正常行駛狀況安全無虞，台灣也沒相關案例。
明年2月通知回廠
業者表示，因需等候零件到港，正式回廠時間為明年2月底，屆時會以掛號信函等方式通知車主回廠，更換時間約需4小時。Kuga車主劉先生昨向《蘋果》投訴批，10月才砸了超過百萬買車，當初曾聽到中國有類似災情詢問，但業務員都說沒影響，感覺很差，且到2月底才回廠，農曆年要出遠門走春，覺得很不安心。
福特休旅車 Kuga 召修資訊
◎範圍：今年7月上市到11/14期間所生產的部分Kuga
◎數量：2426輛
◎原因：部分車輛前轉向節材料，未符合福特集團要求的全球強度標準，如受強烈撞擊，存在斷裂風險
◎方式：明年2/21起召回，以掛號信函通知車主回廠免費更換前轉向節零件組、耗時約4小時
◎數量：0800-032-100
資料來源：福特六和
車瘟四起？GM宣布召回北美近78萬輛CHEVROLET Cobalt以及PONTIAC G5
AUTONET記者：邱志翔(02/17/2014)
CHEVROLET Cobalt
近期以來，國際車廠陸續發生了幾起大規模的全球召回事件，致使用車人可說是人心惶惶，倘若能夠秉持著〝及早發現、及早治療〞的觀念，將愛車及時送回原廠檢修，那還無大礙，若是等到事情已經發生、因而造成人員傷亡，那恐怕已經為時已晚了。而無獨有偶的，GM集團就在美國時間2月13日宣布將在北美地區召回一共778,562輛的CHEVROLET Cobalt以及PONTIAC G5。
PONTIAC G5
此次受召回影響的為2005年至2007年生產的第一代CHEVROLET Cobalt，以及已經停產許久、甚至品牌也走入歷史的PONTIAC在2007年生產的G5，影響範圍擴及整個北美，其中有美國有619,122輛、加拿大有153,310輛、墨西哥則有6130輛。
根據GM表示，召回車輛所使用的零件都由墨西哥生產，起因為車輛點火裝置在設計上出現瑕疵，而這些舊式的車型都是採用傳統的鑰匙啟動，若鑰匙上有佩掛會增加重量的裝飾品的話，在行經某些顛簸不平的路面時，容易因鑰匙拉扯而導致點火裝置脫離正常位置，因而切斷了引擎和供電，甚至可能導致氣囊無法正常運作，而無法有效保護駕駛。
不過遺憾的是，這次的召回未能及時阻止人員傷亡，因為目前已經通報了22起的交通事故與本次的召回車輛有關，其中有5起更造成致命的交通意外，而推測主因大都與正面撞擊時，前座安全氣囊未能及時彈開有關，儘管部分原因也與酒駕、未繫安全帶有關。
恕刪前文。
今天零件供應商未依車廠規範的材料標準製作，肯定是供應商的責任。
但如您前文提到的，車廠方面一年也會有幾次到供應商的產線去檢驗素材是否合乎規範的要求。
要說同一個供應商那麼長時間提供的零件素材不良都沒有被發現，其實頗有可爭議之處。
當然也不排除供應商出具假的材證文件也有可能。
但是我們說一句在商言商的事實，消費者不會去過問或了解你的零件是哪個黑心供應商搞出來的
他們只會認得他們買的是什麼品牌，製造商就必須概括承受商譽和產品召回的損失。
當然事後製造商可以跟供應商索賠，不過這個階段已經不是消費者看的到會去關心的部分了。
消費者不會抱怨說:你們那個哪家供應商製造的剎車踏板好爛!
消費者永遠只會說:XX牌的車子會爆衝!幹!
因此在品管這個方面製造商必須非常小心。也很感謝有機會與業內人士有這樣的討論。
既然說到美國，福特跟GM都是美國車廠，產品出包美國政府找車廠，車廠再找供應商負責，這有問題嗎?
用你說的話，這兩個車廠在"驗收成品的時候最起碼就沒有盡到零件品管的責任"
轉向節恐斷裂 福特Kuga召修2千輛
2013年12月28日
【朱正庭╱台北報導】福特六和昨在官網宣布，召回今年剛上市的部分Kuga休旅車，數量達2426輛，主因是與行駛方向有關的前轉向節材料強度不符該公司內部要求，若遇強烈撞擊恐有斷裂風險、會影響轉向功能。業者指，該零件規格符合國內法規，但基於負責，預計明年2月21日起讓車主進行免費更換。
Kuga是福特最新主力休旅車款，售價88.8萬元至119.8萬元，上市5個月已賣出3千多輛。
福特六和指，召回範圍為部分2013年式Kuga休旅車，生產時間從今年7月上市到上月14日，只有碰上相當強度的撞擊，該前轉向節才可能有斷裂風險，會影響轉向功能。但一般正常行駛狀況安全無虞，台灣也沒相關案例。
明年2月通知回廠
業者表示，因需等候零件到港，正式回廠時間為明年2月底，屆時會以掛號信函等方式通知車主回廠，更換時間約需4小時。Kuga車主劉先生昨向《蘋果》投訴批，10月才砸了超過百萬買車，當初曾聽到中國有類似災情詢問，但業務員都說沒影響，感覺很差，且到2月底才回廠，農曆年要出遠門走春，覺得很不安心。
福特休旅車 Kuga 召修資訊
◎範圍：今年7月上市到11/14期間所生產的部分Kuga
◎數量：2426輛
◎原因：部分車輛前轉向節材料，未符合福特集團要求的全球強度標準，如受強烈撞擊，存在斷裂風險
◎方式：明年2/21起召回，以掛號信函通知車主回廠免費更換前轉向節零件組、耗時約4小時
◎數量：0800-032-100
資料來源：福特六和
車瘟四起？GM宣布召回北美近78萬輛CHEVROLET Cobalt以及PONTIAC G5
AUTONET記者：邱志翔(02/17/2014)
CHEVROLET Cobalt
近期以來，國際車廠陸續發生了幾起大規模的全球召回事件，致使用車人可說是人心惶惶，倘若能夠秉持著〝及早發現、及早治療〞的觀念，將愛車及時送回原廠檢修，那還無大礙，若是等到事情已經發生、因而造成人員傷亡，那恐怕已經為時已晚了。而無獨有偶的，GM集團就在美國時間2月13日宣布將在北美地區召回一共778,562輛的CHEVROLET Cobalt以及PONTIAC G5。
PONTIAC G5
此次受召回影響的為2005年至2007年生產的第一代CHEVROLET Cobalt，以及已經停產許久、甚至品牌也走入歷史的PONTIAC在2007年生產的G5，影響範圍擴及整個北美，其中有美國有619,122輛、加拿大有153,310輛、墨西哥則有6130輛。
根據GM表示，召回車輛所使用的零件都由墨西哥生產，起因為車輛點火裝置在設計上出現瑕疵，而這些舊式的車型都是採用傳統的鑰匙啟動，若鑰匙上有佩掛會增加重量的裝飾品的話，在行經某些顛簸不平的路面時，容易因鑰匙拉扯而導致點火裝置脫離正常位置，因而切斷了引擎和供電，甚至可能導致氣囊無法正常運作，而無法有效保護駕駛。
不過遺憾的是，這次的召回未能及時阻止人員傷亡，因為目前已經通報了22起的交通事故與本次的召回車輛有關，其中有5起更造成致命的交通意外，而推測主因大都與正面撞擊時，前座安全氣囊未能及時彈開有關，儘管部分原因也與酒駕、未繫安全帶有關。
恕刪前文。
今天零件供應商未依車廠規範的材料標準製作，肯定是供應商的責任。
但如您前文提到的，車廠方面一年也會有幾次到供應商的產線去檢驗素材是否合乎規範的要求。
要說同一個供應商那麼長時間提供的零件素材不良都沒有被發現，其實頗有可爭議之處。
當然也不排除供應商出具假的材證文件也有可能。
但是我們說一句在商言商的事實，消費者不會去過問或了解你的零件是哪個黑心供應商搞出來的
他們只會認得他們買的是什麼品牌，製造商就必須概括承受商譽和產品召回的損失。
當然事後製造商可以跟供應商索賠，不過這個階段已經不是消費者看的到會去關心的部分了。
消費者不會抱怨說:你們那個哪家供應商製造的剎車踏板好爛!
消費者永遠只會說:XX牌的車子會爆衝!幹!
因此在品管這個方面製造商必須非常小心。也很感謝有機會與業內人士有這樣的討論。
#37
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| >果然美國的情報蒐集能力讓豐田無法賴...😲😲😲 >(轉貼)豐田暴衝害命 367億和解 隱瞞油門卡死瑕疵 美司法部斥可恥 2014年03月21日 社長豐田章男表示，此事是促成豐田致力改革的轉捩點。歐新社 美國 【李寧怡╱綜合外電報導】日本豐田汽車在2009至2010年因暴衝問題導致數十人喪生，陸續召修逾1400萬輛車。美國司法部歷經4年調查後，前天宣布起訴，但豐田同意支付12億美元（約367億元台幣）罰款和解，打破汽車業在美國遭罰款的金額紀錄。因豐田曾就暴衝原因欺瞞公眾及政府調查人員，美司法部長侯德痛斥其「行徑可恥」。 -------------------------------------------------------------------------------- 美司法部調查指，2009年豐田（TOYOTA）旗下的一輛凌志（LEXUS）車暴衝導致一家4人喪生後，豐田曾堅稱問題出在腳踏墊會卡住油門，當時僅召修部分車款更換腳踏墊。 指示勿留文字證據 後來豐田終於揭露油門踏板也有會踩得過深卡住地板的問題，展開大規模召修，卻仍向大眾、政府監管機構甚至國會聽證會隱瞞發現問題的時間點。 事實上，豐田2007年就知道油門踏板瑕疵，但不認為嚴重到得召修，只要在每3至5年大改款更改設計即可。為對外隱瞞，豐田取消在美召修油門踏板計劃，指示員工及零件供應商，勿將油門踏板設計變更形諸文字 ，以免證據外流。內部文件顯示，豐田高層曾為2007年成功遊說美國交通部監管機構相信瑕疵問題只出在腳踏墊，為公司省下約30億元台幣召修費而得意不已。 | |||
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Toyota 當年所犯的，是一個嚴重的道德錯誤
--「隱瞞油門卡死瑕疵」，所以才被美國司法部長痛斥其「行徑可恥」；
但是，
我們來看看 U-Car 的編輯又是如何幫它「文過飾非」的：
http://news.u-car.com.tw/22810.html
：
「或許 Toyota 在5年前損失慘重、甚至隔年的銷量銳減，但卻讓當時身為龍頭的 Toyota 能夠停下腳步反思，
自身是否太過專注於擴張企業規模、而忽略了產品本質？
經過這些年的努力，Toyota重新回到專注品質的原點，
使其在2013又重新贏回消費者的信任、奪下了全球汽車銷量冠軍。」
完全不提當年 Toyota「隱瞞油門卡死瑕疵」的嚴重的道德錯誤 ....... 😌
#38
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經過這些年的努力，Toyota重新回到專注品質的原點，
使其在2013又重新贏回消費者的信任、奪下了全球汽車銷量冠軍。😍😆
使其在2013又重新贏回消費者的信任、奪下了全球汽車銷量冠軍。😍😆
#39
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這位朋友，汽機車的供應鏈裡面的確很少會對素材的規範訂得很仔細。 可是基本該要做硬化，該要熱處理，該要對造的素材公差一定都有規範。 要不然機械加工的製程要怎麼確保素材的品質?素材品質都不能確保的情況下就更不要說要求成品公差了 有時候還會有前後製成的要求，包括粗加工和精加工都有不同規範。 這樣的情況下如果一整批出來的車子部分零件有瑕疵，那可以歸咎為零件材質良率的問題 但是整批車子都有這個現象，絕對是設計不良造成。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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這位朋友好像只懂公差而已~
其實產品要達到公差的要求標準，是最基本，最簡單的
另為一位朋友說的產品的材質，才是重要因素🙂
同一樣產品，在材質上可變動的範圍太廣太廣，這可以影響到成本
同一樣產品可以生產A貨，B貨，C貨等等，售價可以訂a，b，c不等，當然表現出來的品質就有不同
像有的車廠採購，就會堅持使用高單價的A貨，有的車廠會為了成本因素，而採用C貨
所以有的車廠的車，妥善率會比較高，有的妥善率就很差
這樣懂嗎?
為什麼有的車很便宜，配備又好，感覺很超值，但是車廠在零件裡面動手腳，你看得出來嗎?
有的消費者只會傻傻的推那種感覺便宜配備又好的車，實際上買到的是爛車也不不知道
#40
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那是供應商出包，車廠馬上就轉單，車廠還是要出面來負責，後續難道車廠不會跟供應商要求賠償嗎? 既然說到美國，福特跟GM都是美國車廠，產品出包美國政府找車廠，車廠再找供應商負責，這有問題嗎? 用你說的話，這兩個車廠在"驗收成品的時候最起碼就沒有盡到零件品管的責任" 轉向節恐斷裂 福特Kuga召修2千輛 2013年12月28日 【朱正庭╱台北報導】福特六和昨在官網宣布，召回今年剛上市的部分Kuga休旅車，數量達2426輛，主因是與行駛方向有關的前轉向節材料強度不符該公司內部要求，若遇強烈撞擊恐有斷裂風險、會影響轉向功能。業者指，該零件規格符合國內法規，但基於負責，預計明年2月21日起讓車主進行免費更換。 Kuga是福特最新主力休旅車款，售價88.8萬元至119.8萬元，上市5個月已賣出3千多輛。 福特六和指，召回範圍為部分2013年式Kuga休旅車，生產時間從今年7月上市到上月14日，只有碰上相當強度的撞擊，該前轉向節才可能有斷裂風險，會影響轉向功能。但一般正常行駛狀況安全無虞，台灣也沒相關案例。 明年2月通知回廠 業者表示，因需等候零件到港，正式回廠時間為明年2月底，屆時會以掛號信函等方式通知車主回廠，更換時間約需4小時。Kuga車主劉先生昨向《蘋果》投訴批，10月才砸了超過百萬買車，當初曾聽到中國有類似災情詢問，但業務員都說沒影響，感覺很差，且到2月底才回廠，農曆年要出遠門走春，覺得很不安心。 福特休旅車 Kuga 召修資訊 ◎範圍：今年7月上市到11/14期間所生產的部分Kuga ◎數量：2426輛 ◎原因：部分車輛前轉向節材料，未符合福特集團要求的全球強度標準，如受強烈撞擊，存在斷裂風險 ◎方式：明年2/21起召回，以掛號信函通知車主回廠免費更換前轉向節零件組、耗時約4小時 ◎數量：0800-032-100 資料來源：福特六和 車瘟四起？GM宣布召回北美近78萬輛CHEVROLET Cobalt以及PONTIAC G5 AUTONET記者：邱志翔(02/17/2014) CHEVROLET Cobalt 近期以來，國際車廠陸續發生了幾起大規模的全球召回事件，致使用車人可說是人心惶惶，倘若能夠秉持著〝及早發現、及早治療〞的觀念，將愛車及時送回原廠檢修，那還無大礙，若是等到事情已經發生、因而造成人員傷亡，那恐怕已經為時已晚了。而無獨有偶的，GM集團就在美國時間2月13日宣布將在北美地區召回一共778,562輛的CHEVROLET Cobalt以及PONTIAC G5。 PONTIAC G5 此次受召回影響的為2005年至2007年生產的第一代CHEVROLET Cobalt，以及已經停產許久、甚至品牌也走入歷史的PONTIAC在2007年生產的G5，影響範圍擴及整個北美，其中有美國有619,122輛、加拿大有153,310輛、墨西哥則有6130輛。 根據GM表示，召回車輛所使用的零件都由墨西哥生產，起因為車輛點火裝置在設計上出現瑕疵，而這些舊式的車型都是採用傳統的鑰匙啟動，若鑰匙上有佩掛會增加重量的裝飾品的話，在行經某些顛簸不平的路面時，容易因鑰匙拉扯而導致點火裝置脫離正常位置，因而切斷了引擎和供電，甚至可能導致氣囊無法正常運作，而無法有效保護駕駛。 不過遺憾的是，這次的召回未能及時阻止人員傷亡，因為目前已經通報了22起的交通事故與本次的召回車輛有關，其中有5起更造成致命的交通意外，而推測主因大都與正面撞擊時，前座安全氣囊未能及時彈開有關，儘管部分原因也與酒駕、未繫安全帶有關。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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>原來阿福在中國前腳趴地是真的😲
觀乎天文以察時變 觀乎人文以化成天下 Designated Hitter
#41
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於
2014/03/26 13:14:24
發文
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這位朋友好像只懂公差而已~ 其實產品要達到公差的要求標準，是最基本，最簡單的 另為一位朋友說的產品的材質，才是重要因素🙂 同一樣產品，在材質上可變動的範圍太廣太廣，這可以影響到成本 同一樣產品可以生產A貨，B貨，C貨等等，售價可以訂a，b，c不等，當然表現出來的品質就有不同 像有的車廠採購，就會堅持使用高單價的A貨，有的車廠會為了成本因素，而採用C貨 所以有的車廠的車，妥善率會比較高，有的妥善率就很差 這樣懂嗎? 為什麼有的車很便宜，配備又好，感覺很超值，但是車廠在零件裡面動手腳，你看得出來嗎? 有的消費者只會傻傻的推那種感覺便宜配備又好的車，實際上買到的是爛車也不不知道 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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指示員工及零件供應商，勿將油門踏板設計變更形諸文字 ，以免證據外流。
就你專業的角度來看,這句話是指材質變更還是尺寸形式變更.
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